Chez Philippe Madelin

Les questions de sécurité analysées par un expert, Philippe Madelin, ancien journaliste et auteur de nombreux ouvrages sur le sujet.

Gendarmerie-police : pas un mariage, un concubinage forcé

Publié le 21/08/2008 à 07h13

Voici enfin formalisé par un projet de loi, et donc officialisé, le rapprochement institutionnel entre la gendarmerie et la police nationale. Inclus dans un texte consacré à la Sécurité. Adopté ce jeudi par le Conseil des ministres, il devrait être voté au cours de l'automne pour entrer en application le 1er janvier 2009.

Nicolas Sarkozy n'a cessé d'œuvrer pour qu'entre enfin dans la pratique ce projet qu'il caresse depuis 2002, quand il a occupé les fonctions de ministre de l'Intérieur. Comme beaucoup, à son arrivée Place Beauvau, il avait trouvé absurde les rivalités qui opposaient depuis des décennies la police et la gendarmerie, et particulièrement coûteux les doubles emplois qu'entraînait la dualité des deux corps de police.

En outre, la France était le dernier pays de la Communauté européenne à ne pas appliquer les dispositions édictées par Bruxelles contraignant tous les membres à mettre une croix sur leurs polices militaires. Depuis de nombreuses années, les carabiniers italiens et les gardes civils espagnols ont été détachés des ministères de la Défense pour passer sous statut civil.

Dans la pratique, à partir du 1er janvier 2009, les militaires des 3 600 brigades de gendarmerie territoriale (la blanche) et les escadrons de la gendarmerie mobile (la jaune) déployés en France passeront pour emploi sous l'autorité du ministre de l'Intérieur.

Les décisions pour utilisation des forces -en particulier pour le maintien de l'ordre- seront prises par les préfets de départements. En revanche, les questions relevant du statut personnel, notamment le déroulement de carrière, resteront du ressort du ministre de la Défense.

Mutualisation des moyens, harmonisation de la flotte et gestion des troupes

Cette révolution avait été annoncée par le président Sarkozy le 29 novembre 2007. Elle était sur les rails dès le début de 2008. En vérité elle est plus motivée par les contraintes imposées par la réforme de l'Etat, application de la RGPP, la Révision générale des politiques publiques. Cette réforme implique de nombreux regroupements de services, telle que la mise en place au ministère de l'Intérieur de la DCRI (Direction centrale du renseignement intérieur).

Elle devrait permettre d'importantes « mutualisations » de moyens. Par exemple l'harmonisation des flottes aériennes de la police, de la gendarmerie et de la sécurité civile. Ou encore le regroupement et le recentrage des laboratoires de police scientifique. L'essentiel sera la gestion harmonisée au plan territorial des services de police et de gendarmerie. Les rémunérations et les conditions d'emploi telles que la disponibilité des forces seront progressivement rapprochées.

Le projet de loi organise la répartition des compétences entre l'autorité judiciaire pour l'exécution des missions judiciaires ; le ministère de l'Intérieur, responsable de l'organisation, de l'emploi et des moyens de la gendarmerie nationale ; le ministère de la Défense, chargé de l'exécution des missions militaires. Ainsi les unités de gendarmerie spécialisées, air, mer, détachement dans les zones de conflit, resteront dans le girons du ministère de la Défense.

Toutes les rivalités seront-elles pour autant liquidées ? Après tant de décennies de luttes souvent ouvertes, c'est moins certain : tant du côté des gendarmes que chez les policiers, on est méfiant. Les gendarmes craignent par dessus tout d'être purement et simplement absorbés par la Police nationale, la gendarmerie mobile par les CRS, les sections de recherche de la gendarmerie par les services de police judiciaire.

Une différence de taille subsistera entre les deux corps : alors que les gendarmes resteront strictement astreints au devoir de réserve inhérent à l'armée, la police pourra toujours s'exprimer, souvent avec véhémence comme toujours à travers ses organisations syndicales. Les syndicats resteront interdits dans la gendarmerie. Des poursuites récentes menées pour fermer certains blogs entretenus par les gendarmes démontrent que cette astreinte relève d'une réalité très concrète.

Une fusion impliquerait une perte du statut militaire des gendarmes

Si l'on observe de près les modalités du projet, on peut constater qu'on est beaucoup plus près d'un pacte de concubinage dominé par la police nationale, dans un climat de suspicion, que d'un mariage en bonne et due forme.

On est encore plus loin encore d'une fusion pure et simple. Une fusion impliquerait une perte de leur statut militaire, et par conséquent du prestige qu'ils attachent à l'appartenance à leur arme. Avant tout soldats, les gendarmes tiennent à se démarquer des policiers qu'ils ont toujours considéré avec un certain dédain.

Toutefois, l'expérience de la fusion entre la DST et les Renseignements généraux au sein de la DCRI démontre que, bien conduit, un rapprochement considéré hier comme impossible est susceptible d'être mené sans trop de difficultés. Les rivalités d'hier risquent de se traduire par une saine concurrence entre les uns et les autres.

Dans l'affaire du meurtre du petit Valentin à Lagnieu, dans l'Ain, le 29 juillet, les gendarmes se sont démenés. En une semaine, l'auteur des faits a été interpellé, confondu, mis en examen pour assassinat. Dans la perspective d'une absorption de leurs services de police judiciaire, les gendarmes tenaient à démontrer qu'ils étaient les meilleurs.

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  • Peureux anonyme
    • Posté à 19h24 le 21/08/2008

    Les Gendarmes Mobiles dépendaient de l'Armée alors que les CRS dépendaient de la Police.

    Le coup de matraque CRS revient, semble-t-il, moins cher que le coup de matraque Gendarme Mobile, mais est il d'aussi bonne qualité ?

    • NING
      NING answers to Peureux anonyme
      • Posté à 20h29 le 21/08/2008

      qu'ils aillent excercer leur talent chez les Talibans !

      • wieeinstlilimarleen
        wieeinstlilimarleen answers to NING
        http://leschiensaboient. (...)
        • Posté à 20h50 le 21/08/2008
        • Internaute
          http://leschiensaboient. (...)

        En effet, ils ne servent à rien, en France, les CRS, c'est bien connu qu'on peut y manifestement librement, sans se faire dépouiller. Bon, il ne faut pas pousser jusqu'à posséder une 205 junior, pareil luxe est une insulte aux masses populaires.

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        • Weatherboy
          Weatherboy answers to wieeinstlilimarleen
          v2=notes articles en moins...
          • Posté à 00h54 le 22/08/2008
          • Internaute
            v2=notes articles en moins...

          Rassurez-vous donc : pour défenre et protéger toute la petite bande de dictateurs et de délinquants financiers que la France recoit régulièrement aux sommets Francafricains, là on en voit du déploiement de CRS, déguisé en Robocop, à tout va et certainement plus qu'on n'en verra jamais sur ce genre de photo.
          Drôle comme les petits bourgeois et les fils de dicateurs s'en prennent rarement aux voitures, non ?
          Il en est d'autres au pouvoir qui ont appris depuis longtemps à briser des vies sans briser des voitures, et je ne suis pas sur que ceux-là vaillent mieux.

          • wieeinstlilimarleen
            wieeinstlilimarleen answers to Weatherboy
            http://leschiensaboient. (...)
            • Posté à 10h43 le 22/08/2008
            • Internaute
              http://leschiensaboient. (...)

            Si je comprend bien votre point de vue, sur ces photos, il y aurait donc un manque de CRS. Nous sommes d'accord.

            Je vous laisse vos digression sur la Françafrique, il me semble qu'il s'agisse d'une problématique différente.

        2 other comments
      • kkadim
        kkadim answers to NING
        • Posté à 09h38 le 22/08/2008

        petite leçon d'histoire : avant les CRS, c'était l'armée qui était chargé de rétablir l'ordre, ou des forces dont ce n'était pas le métier ; résultats : des cadavres. on décida donc de créer des corps spécialisés dans le maintient de l'ordre de manifestations, afin d'éviter de tirer dans la foule.
        c'est un progrés démocratique. ben oui.
        enfin je trouve ce genre d'humour limite très cher NING, vu l'actualité.

      • thier456
        thier456 answers to NING
        cadre
        • Posté à 18h54 le 22/08/2008
        • Internaute
          cadre

        Cette pique est un peu exagere de la part de quelqu'un qui n'a sans doute jamais risqué sa vie, no son nom pour defendre une cause juste. Peut etre avez vous defile dans une manif et encore à condition qu'il ne pleuven ni ne gele.. vouloir envoyer les gendarmes et les CRS chez les talibans, c'est leur souhaiter la mort à l'aune des derniers evenements. Sachez qu'il y a des gendarmes en afghanistan dans le but de sauver les libertés et vous prmettre de continuer à ecrire des co...ries
        je ne vous salue pas

    • pierrejcallard
      pierrejcallard answers to Peureux anonyme
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 21h03 le 21/08/2008
      • Internaute
        http://www.nouvellesociete.org

      La nature des problèmes que pose la sécurité - gangs, terrorisme - exige que l'on ait une police qui ressemble de plus en plus a une armée. Cette police va être dépendante de la population pour son fonctionnement adéquat, ce qui va être la véritable garantie du contrôle démocratique. Le reste est affaire d'efficacité administrative ( voir le lien)

      Perre JC Allard

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      • wieeinstlilimarleen
        wieeinstlilimarleen answers to pierrejcallard
        http://leschiensaboient. (...)
        • Posté à 21h10 le 21/08/2008
        • Internaute
          http://leschiensaboient. (...)

        Sans nous inviter à lire un roman, pouvez vous synthétiser votre propos ? En quoi la police devrait-elle prendre une tournure militaire ? Que veut dire dépendre de la population ?

         
        • pierrejcallard
          pierrejcallard answers to wieeinstlilimarleen
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 14h40 le 22/08/2008
          • Internaute
            http://www.nouvellesociete.org

          @ wieeinstillimarken

          Les textes auxquels je refère ci-dessus sont aussi résumés que possible. Je vous donne ici deux extraits, mais je vous invite à lire ces textes ... qui ne sont pas des romans.

          « Quand des bandes naissent et montent en puissance, il apparaît incontournable de mettre progressivement en place une quasi-armée de l'intérieur, tout entière dédiée non plus à la défense du territoire national, mais à celle de l'État et de l'ordre public. »

          « Ce maillage de la société par appartenances librement choisies permet un contrôle de proximité des individus, par un échantillonnage constant de leurs comportements. Une surveillance qui n'est pas faite par l'État, mais par d'autres citoyens qui ont avec l'individu des affinités et qui ne le surveillent même pas ! »

          Pierre JC Allard

          Si vous voulez des romans...

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        1 other comments
      • Weatherboy
        Weatherboy answers to pierrejcallard
        v2=notes articles en moins...
        • Posté à 00h40 le 22/08/2008
        • Internaute
          v2=notes articles en moins...

        La nature des problèmes que pose la sécurité - gangs, terrorisme - exige que

        Le terrorisme exige que ?
        ne serait-ce pas plutot :
        –Les discours sur le terrorisme exigent que
        ou alors :
        –Les discours sur la menace terrorisme exigent que
        ou bien encore :
        –Ceux qui prononcent des discours sur la menace terroriste exigent que

        Ou bien doit-on croire que vous ayez été témoin d'un acte de terrorisme près de chez vous (dont tout le monde ignore jusqu'alors l'existence) et qui vous pousse à ce choix ?

        « Et c'est ici qu'intervient la dramatisation spectaculaire par les mass media (le fait divers/catastrophe comme catégorie généraliése de tous les messages) : pour que soit résolue cette contradiction entre morale puritaine et morale hédoniste, il faut que cette quiétude de la sphère privée apparaisse comme arrachée, constamment menacée, environnée par un destin de catastrophe. Il faut la violence et l'inhumanité du monde extérieur pour que non seulement la sécutité s'éprouve plus pronfondément comme telle (celà dans l'économie de la jouissance) mais aussi pour qu'elle se sente à chaque instant justifée de se choisir comme telle.(...)
        Le tout compose une mentalité, ou plutot une sentimentalité spécifique.
        La société de consommation se veut comme une Jérusalem riche et encerclée, riche et menacée, c'est là son idéologie »
        Jean Baudrillard - « La société de consommation », 1970

         
        • pierrejcallard
          pierrejcallard answers to Weatherboy
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 14h48 le 22/08/2008
          • Internaute
            http://www.nouvellesociete.org

          @ Weatherboy : j'ai senti le souffle du premier acte terroriste dont j'ai été témoin à Alger, en 1956. Apres, plus que je ne pourrais m'en souvenir. (voyez le lien 1)

          Cela dit, je suis TOTALEMENT d'accord avec vous et Baudrillard sur le facteur manipulation. (voyez le lien 2)

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          Pierre JC Allard

          • Compte supprimé le 4 janvier 3
            • Posté à 14h54 le 22/08/2008

            Cette pub constante que vous faites pour votre blog est tout simplement insupportable.

          • Weatherboy
            Weatherboy answers to pierrejcallard
            v2=notes articles en moins...
            • Posté à 19h28 le 22/08/2008
            • Internaute
              v2=notes articles en moins...

            Entendu, Pierre, mais il est surprenant que vous ayez repris là, peut-être un peu rapidement sans doute, la terme de « terrorisme » dont seuls ceux qui en profitent (Is fecit cui prodest, donc ; -) brandissent généralement l'étendard.

            Juste une question sur cette page : c'est quoi cette histoire du terroriste malien involontaire ?

        3 other comments
      • kkadim
        kkadim answers to pierrejcallard
        • Posté à 09h45 le 22/08/2008

        je suis en total désaccord avec vous : la police, et le maintient de l'ordre, ne doit jamais dépendre du militaire. sinon c'est admettre l'état de guerre, c'est à dire la fin de toute démocratie. les militaires internviennent de façon bien précise, dans des circonstances bien précises aussi.
        une société civile n'a pas besoin d'armée pour maintenir l'ordre.
        et puis pardon, mais le terrorisme cà commence à bien faire : il n'y a pas un attentat toute les cinq minutes que je sache ; quant aux gangs, rien de bien nouveau à l'horizon : ils ont existés de tout temps.
        décidement le tout sécuritaire imprégne bien les esprits.

         
        • pierrejcallard
          pierrejcallard answers to kkadim
          http://www.nouvellesociete.org
          • Posté à 14h58 le 22/08/2008
          • Internaute
            http://www.nouvellesociete.org

          @ Kkadim : Nous allons vers un état de désordre permanent. J'explique pourquoi au lien ci dessous et j'explique ce qu'il faut faire au lien précité à mon premier post. Si vous voulez vous donner la peine..

          Lien

          Ce n'est pas la fin de la démocratie, mais ce sera un défi de la maintenir et surtout d'en faire une vraie, car il n'y a plus de démocratie aux USA et nous allons suivre...

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          Les gangs ont existe de tout temps, mais il ya eu une intermède. L'intermède est fini.

          Pierre JC Allard

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    • lizbeth25
      • Posté à 21h27 le 21/08/2008

      Effectivement, les Mobiles sont beaucoup plus résistants et entraînés que les CRS (dans le métier, les hommes disent qu'un CRS s'engage plus vite et agit plus sous la pression, alors que les Mobiles attendent l'ordre de foncer, même sous caillassage massif -obligation militaire-, mais que dès qu'ils ont les consignes et le feu vert, tapent très dur et vont jusqu'au bout du « nettoyage »). Les pontes de la Sécurité Publique ne s'y trompent pas : quand il faut affronter, (au hasard), des agriculteurs très remontés, ils envoient presque systématiquement les militaires, même si c'est en zone dite « Police ».
      De plus, il se pourrait que, contrairement à ce qu'écrit M. MADELIN, ce soit les policiers qui aient plus à apprendre de la « Police Militaire » que l'inverse dans cette émulation qu'il évoque (et pas seulement dans les forces d'intervention « musclées ») : la « scientifique » de la Gendarmerie est plus pointue que celle de la Police (qui a déjà un bon niveau au demeurant). La raison en est assez simple : la méthode ciblée de recrutement de ces militaires, leur formation et entraînement après recrutement, et leur ... obligation de réserve, bien évoquée par M. MADELIN dans l'article, et dont les policiers feraient mieux de s'inspirer... Les policiers, qui pour certains sont en demande de reconnaissance et qui veulent à tout prix obtenir l'équivalent des titres des militaires dans le développement de leur carrière, prouvent bien par là qu'ils se sentent inférieurs, même si, de fait, c'est bien la Police Nationale qui aspire la Gendarmerie à partir de Janvier 2009.
      Le concubinage se fera, bien qu'il y aura peu d'amour dans le « couple » Police-Gendarmerie, et ce pour une raison simple (la même qui poussent des militaires à un strict respect du code en pleine restructuration de la présence militaire sur le territoire) : le respect de l'autorité.

      • wieeinstlilimarleen
        wieeinstlilimarleen answers to lizbeth25
        http://leschiensaboient. (...)
        • Posté à 21h44 le 21/08/2008
        • Internaute
          http://leschiensaboient. (...)

        Vous semblez bien informé, pour vous permettre de juger de la valeur des différentes forces mobiles en France.

        Il est curieux, pour un initié, d'écrire que dans certains cas « les pontes de la Sécurité Publique [...] envoient presque systématiquement les militaires »... Vu que, par définition, les forces mobiles ne sont pas du ressort de la Direction Centrale de la Sécurité Publique.
        A ce stade, c'est plutôt du ressort du Préfet.
        Et le fait qu'une zone soit police ou gendarmerie est hors sujet, puisque ce découpage est en premier lieu un découpage en terme de Sécurité Publique (déterminant où se trouvent les commissariats).

        Je vous laisse vos comparatifs gratuits sur l'efficacité des forces d'intervention, de police scientifique, etc. Je ne vais pas vous opposer un discours aussi caricatural que le votre en prétendant que le RAID n'a rien à apprendre du GIGN, que la PJ n'a rien à apprendre des brigades de recherches... Je pense que les différentes manières de faire font que les deux côtés ont des choses à apprendre. Je ne vois pas bien sur quelle base ont arriverait à décrêter la supériorité de l'un ou l'autre, sachant qu'au cas par cas, on sait que les deux côtés se sont parfois montrés brillants ou médiocres.

         
        • thier456
          thier456 answers to wieeinstlilimarleen
          cadre
          • Posté à 19h04 le 22/08/2008
          • Internaute
            cadre

          le raid a tout appris du gign et il lui reste encore quelques leçons à recevoir ! Cela étant c'est une très bonne unité.
          Je suis d'ccord, tout le monde a apprendre de tout le monde, surtout la police de la gendarmerie...
          Retournez à vos études jeune homme et ne vous fiez pas aux élucubrations des syndicalistes que vous cotoyez !

        • lizbeth25
          • Posté à 22h14 le 22/08/2008

          C'est que je ne dois pas être un « initié »...Je vous laisse moi aussi à vos opinions... et les commentaires des autres internautes...

        2 other comments
      • Philippe Madelin
        • Posté à 09h34 le 22/08/2008

        De Philippe Madelin.Merci pour ce complément intelligent à mon article. Dans ce genre de texte, il est de règle de ne pas tout traiter, ne serait-ce que pour laisser de l'espace aux réactions des lecteurs. Pour votre gouverne, je travaille sur la question depuis le début des années 1990, j'ai publié en 1992 chez albin Michel un livre intitulé « La Guerre des Polices » dévoilant (dans le détail, les choses n'ont guère changé depuis) l'ineptie des rivalités entre la police et la gendarmerie

         
        • brigadoon
          • Posté à 15h24 le 22/08/2008

          Bonjour Philippe
          à quand votre prochain article : « Gendarmerie/Police-Education Nationale pas un mariage, un concubinage forcé »... pour régler le problème à la base.
          Je suis sûr que vous avez votre petite idée là-dessus...

        1 other comments
      • thier456
        thier456 answers to lizbeth25
        cadre
        • Posté à 19h02 le 22/08/2008
        • Internaute
          cadre

        Vous avez une excellente approche de la problématique et il est vrai que les obligations militaires rendent la gendarmerie plus fiable que la police trop soumises aux volontés carriéristes des syndicalistes qui la gouverne ; Cela étant, on trouve quand meme quelques bons éléments dans cette institution, mais il luimanque quelques siecles d'histoire... et une solide culture de la camraderie !

    • pablico
      pablico answers to Peureux anonyme
      Sudoku et Nord de face
      • Posté à 12h07 le 22/08/2008
      • Internaute
        Sudoku et Nord de face

      on ne dira plus la force publique, maintenant c'est
      la GENDARMELICE. : -(

    • chapolin
      chapolin answers to Peureux anonyme
      scoresdownload.com
      • Posté à 18h41 le 22/08/2008
      • Internaute
        scoresdownload.com

      ptdr ! ! !

  • pablico
    pablico
    Sudoku et Nord de face
    • Posté à 19h43 le 21/08/2008
    • Internaute
      Sudoku et Nord de face

    C'est la fin d'une règle qui date de la révolution.
    Jamais tout le pouvoir policier dans la même main.
    On a du grandir entre temps, tous les pouvoirs vont être dans la main du même ministre.
    Mais avons nous vraiment grandi ?
    Le ministre de l'intérieur, ne risque-t-il pas de profiter « malicieusement » de tous les renseignements qu'il va avoir ?

    • wieeinstlilimarleen
      wieeinstlilimarleen answers to pablico
      http://leschiensaboient. (...)
      • Posté à 20h33 le 21/08/2008
      • Internaute
        http://leschiensaboient. (...)

      Fonctionnellement, la gendarmerie dépend de l'intérieur depuis plusieurs années. Ca ne change pas grand chose donc au fait que « tout le pouvoir policier » est déjà « dans la même main ».

      La règle datant de la révolution est celle de la séparation des pouvoirs - non pas la dislocation du pouvoir policier.

      Par ailleurs, le développement des polices municipales disloque en Province la main mise de l'Intérieur.

      Finalement, l'essentiel, quoi qu'il soit, c'est que les policiers comme les gendarmes répondent à deux pouvoir : le pouvoir administratif (préfet) et le pouvoir judiciaire (parquet), selon leurs actes.
      Tant que ce principe ne change pas, et ce n'est pas prêt d'arriver, il n'y a pas de crainte à avoir quand à une main mise particulière de l'Intérieur.

      • lizbeth25
        • Posté à 21h34 le 21/08/2008

        A Wieeinstlilimarleen,
        Vous oubliez un détail important : la Justice n'est pas un pouvoir indépendant dans ce pays, et depuis que les Parquets ont été remis au pas, le politique contrôle donc de fait et le pouvoir administratif et le pouvoir judiciaire, auquel il dicte de plus en plus directement s'il y a lieu d'enquêter et de poursuivre, et sur quoi (ou qui).

         
        • wieeinstlilimarleen
          wieeinstlilimarleen answers to lizbeth25
          http://leschiensaboient. (...)
          • Posté à 22h42 le 21/08/2008
          • Internaute
            http://leschiensaboient. (...)

          Oui et non.

          Lorsqu'on parle de l'indépendance du pouvoir judiciaire, on parle de l'indépendance du pouvoir de juger, on parle de l'indépendance des magistrats du siège.

          Le parquet (peu importe son nom, procureur de la République, procureur du Roi, Crown Prosecutor, etc) n'est un pouvoir indépendant dans aucune grande démocratie, à ma connaissance (si vous avez un contre-exemple, je suis preneur).
          Le parquet incarne la Nation tout comme le siège, mais il incarne n'incarne pas le devoir de rendre justice au regard des lois votées par la Nation mais le besoin de réclamer justice au regard des lois, le besoin de protéger la Nation.
          Au USA, lorsque le « DA » (district attorney - je passe sur les distinctions entre State Attorney, County prosecutor, etc) requiert, il est de coutume de l'appeler « the people ».
          En ce sens, le parquet n'a pas être neutre. Son travail est de prendre parti au nom de la Nation tout entière, le plaignant lui ne s'exprimant qu'en son nom propre. Pour être plus explicite, dans un affaire de viol, alors que le/la plaignant(e) réclame justice pour elle, le parquet se doit de songer à l'impact social des actes de l'accusé. Alors que le/la plaignante pense au crime subi par elle même, le parquet se doit de songer aux crimes potentiels futurs, se doit de songer au reclassement social du criminel.
          De fait, le parquet est dans une dynamique d'implication et non de neutralité. Son organisation hiérarchique ne pose pas de problème à cet endroit.

          Par ailleurs, de la même manière qu'existent les préfets pour mettre en oeuvre la politique administrative du gouvernement, il est bien nécessaire que quelqu'un mette en oeuvre la politique pénale du gouvernement.
          Il est normal qu'un gouvernement puisse décider s'il désire favoriser des mesures clémentes alternatives aux poursuites pour certains faits, si au contraire il estime qu'on doit solliciter auprès des juges une sévérité infaillible.
          Mais cette mise en oeuvre n'implique pas le contrôle du pouvoir judiciaire, du pouvoir de juger : les magistrats du siège, dans tous les cas de figure, jugent au regard de la loi, seulement au regard de la loi. Ils ne sont pas tenus par les réquisitions de la magistrature debout.

          Enfin, le parquet est le supérieur hiérarchique des policiers et gendarmes dans leurs actes judiciaires (de la prise de plainte à l'audition de témoins, en passant par l'interpellation de mis en cause). Il a une mission de contrôle et de direction d'enquête. A ce titre, il a des comptes à rendre et s'insère donc logiquement dans une chaine hiérarchique. De lui dépend notamment le contrôle des gardes à vue. On n'imagine pas que de telles mesures soient faites sous le contrôle de personnes non impliqués dans les poursuites, de personnes neutres. Le travail de la police et du parquet, c'est de mettre en état d'être jugées par le siège (et les jury populaire) des affaires, donc d'apporter un maximum d'éléments, et non pas d'anticiper sur le jugement à venir.

          Pour finir, vous écrivez que le gouvernement « dicte de plus en plus directement s'il y a lieu d'enquêter et de poursuivre, et sur quoi (ou qui) ». Avez vous un exemple à l'appui ? Une tradition constante fait que les gardes des sceaux successifs ne donnent pas d'instruction au parquet dans le sens de l'abandon de poursuites. Dans tous les cas de figure, il est toujours possible pour un plaignant, moyennant consignation, de déposer plainte devant le juge d'instruction, magistrat du siège et donc indépendant - faisant échec au privilège d'opportunité des poursuites du parquet.

          • kkadim
            • Posté à 10h33 le 22/08/2008

            certes, certes, certes. vous apportez des précisions bien salutaires, mais aussi bien théoriques.
            et vous l'écrivez « le parquet est le supérieur hiérarchique....... ». là est la réalité du pouvoir. vous vous souvenez sans doute des perquisitions tibéri et de la maniére dont fut traiter le « pouvoir » du siége.
            enfin y a t il des passerelles entre le parquet et le siége. pour être plus clair : dans sa carriére un magistrat peut il passer de l'un à l'autre ? si oui qu'en serait il d'un magistrat du siége « désobligeant » envers le pouvoir, s'il brigue une magistrature du parquet ?
            derriére toute théorie il y a des hommes.
            pour le dernier paragraphe, la toute récente affaire addidas/tapie, où, me semble t il de mémoire, le gouvernement préféra un arbitrage hors judiciaire, et refusa tout recours devant les instances judiciaires habituelles, me semble un bon exemple de ces procureurs qui prennent « parti au nom de la Nation entiére ».
            malgrés mes critiques, j'ai tout de même apprécié votre réponse

            • wieeinstlilimarleen
              wieeinstlilimarleen answers to kkadim
              http://leschiensaboient. (...)
              • Posté à 10h59 le 22/08/2008
              • Internaute
                http://leschiensaboient. (...)

              Les magistrats constituent un seul corps. Par conséquent, oui, un magistrat peut passer du siège au parquet, et réciproquement.

              A savoir si un magistrat du siège désobligeant envers le pouvoir pourrait passer au parquet, que dire sinon qu'il est certain que ça ne va pas le placer en premier choix pour une nomination au mérite - comme pour tout haut fonctionnaire. Mais comme pour le reste des fonctionnaires, rien n'empêche un magistrat de faire son travail tout en étant, à titre personnel, en desaccord avec le pouvoir, tout comme il va de soi que policiers et gendarmes ne sont pas systématiquement en accord avec le pouvoir. Très concrètement, ce qui encadre l'activité d'un magistrat, c'est la loi, et non pas l'air du temps.
              S'il est certain que dans certaines affaires marquantes, le parquettier recevra des instructions dans le sens de la sévérité ou de la clémence, ça n'implique rien qui ne soit hors la loi, rien qui ne soit manifestement illégal. J'admet que ça puisse être pertubant, c'est une situation que connaissent nombre de fonctionnaires dès lors que le politique s'imbrique dans leurs activités. Mais l'essentiel reste le respect du cadre légal, qui est autant une contrainte qu'une protection pour le magistrat.

              Concernant les affaires complexes de délinquance en col blanc, elles font généralement l'objet d'une information judiciaire, c'est à dire qu'elles sont entre les mains d'un magistrat du siège, le juge d'instruction. Les affaires ELF, Tiberi etc, sont bien là pour nous montrer que les supposés grands de ce monde ne sont pas l'abri de poursuites - même si généralement ils trempent dans des affaires bien plus complexe à élucider qu'un vol de voiture.

              Quant aux dernières évolutions de l'affaire Tapie, le problème réside dans le fait (si j'ai bien compris ; je n'ai pas vraiment suivi en détail) que le plaignant, la victime si l'on veut, est l'Etat. Or l'Etat, à ce jour, préfère se contenter d'un règlement extra judiciaire.
              Même si des poursuites sont possibles même quand la victime ne le désire pas, c'est une chose qui se produit rarement, tout simplement parce que les tribunaux ont déjà bien des affaires à juger qui ont elles des plaignants, des parties civiles.

              • pierrejcallard
                pierrejcallard answers to wieeinstlilimarleen
                http://www.nouvellesociete.org
                • Posté à 15h05 le 22/08/2008
                • Internaute
                  http://www.nouvellesociete.org

                @ wieeinstlilimarleen & Kkadim

                Ce texte - que je ne puis vous résumer : -) - pourrait vous intéresser. Quand vous aurez un peu de temps

                Pierre JC Allard

                Lien

          • thier456
            thier456 answers to wieeinstlilimarleen
            cadre
            • Posté à 19h09 le 22/08/2008
            • Internaute
              cadre

            Pour mémoire, la constitution de la Vème République ne parle pas de pouvoir judiciaire, mais « d'autorité judiciaire » dont l'organisation, le fonctionnement et les statuts lui donnent toutes les apparences d'un poouvoir.
            en conséquence revoyez vos fondamentaux avant de vous vautrer dans du verbiage inepte par nature.

            • wieeinstlilimarleen
              wieeinstlilimarleen answers to thier456
              http://leschiensaboient. (...)
              • Posté à 11h40 le 23/08/2008
              • Internaute
                http://leschiensaboient. (...)

              Et hormis souligner cette distinction que vous reconnaissez artificielle, quel est votre propos, au juste ?

        6 other comments
  • DBL8
    DBL8
    Retraité
    • Posté à 19h39 le 21/08/2008
    • Internaute
      Retraité

     »...les dispositions édictées par Bruxelles... »
    Encore eux ! !
    Il y a pourtant un grande différence entre un gendarme et un policier ! Le simple fait de parler avec l'un ou l'autre le démontre aisément, et pas à l'avantage de la police.

    • TARPON
      TARPON answers to DBL8
      • Posté à 19h46 le 21/08/2008

      Ah bon,ils parlent ?

      • Rvicier
        Rvicier answers to TARPON
        • Posté à 21h24 le 21/08/2008

        Si, je confirme.
        Bien que soumis au droit de réserve, il leur arrive, parfois, de parler à baton rompu !

         
        • TARPON
          TARPON answers to Rvicier
          • Posté à 23h33 le 21/08/2008

          pourtant c'est quand ils usent du baton qu'ils manquent de reserve.

        • merle-moqueur
          merle-moqueur answers to Rvicier
          GRRRRRRRRRRRR (...)
          • Posté à 10h16 le 22/08/2008
          • Internaute
            GRRRRRRRRRRRR (...)

          baton rompu sur la tete des gens....

        2 other comments
      • brigadoon
        brigadoon answers to TARPON
        • Posté à 18h24 le 22/08/2008

        je ne les fréquente pas... J'ai du mal

    • wieeinstlilimarleen
      wieeinstlilimarleen answers to DBL8
      http://leschiensaboient. (...)
      • Posté à 20h34 le 21/08/2008
      • Internaute
        http://leschiensaboient. (...)

      Sachant qu'il y a plus de 100000 policiers et plus de 100000 gendarmes, vous devez être quelqu'un de prodigieusement omniscient pour vous permettre une comparaison aussi poussée.

      Ma maigre expérience m'indique que les blaireaux se trouvent en tous temps et tous lieux. Dans la police, dans la gendarmerie... sur rue89.

    • thier456
      thier456 answers to DBL8
      cadre
      • Posté à 19h10 le 22/08/2008
      • Internaute
        cadre

      ce n'est pas toujours vrai...mais çà l'est souvent !

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    Le marché autant que possible, (...)
    • Posté à 19h39 le 21/08/2008
    • Internaute
      Le marché autant que possible, (...)

    Chez les gendarmes, au moins, il n'y a pas de bavure : ils ont le droit de tirer aprés sommation.

    • jabier
      jabier answers to Pierrrrre
      consultant dans les Landes
      • Posté à 19h48 le 21/08/2008
      • Internaute
        consultant dans les Landes

      Ils faut tous les foutre au boulot ces fonctionnaires parasites !

      • Honorgate
        Honorgate answers to jabier
        Medieval Cyborg
        • Posté à 21h53 le 21/08/2008
        • Internaute
          Medieval Cyborg

        Bravo !
        Vous avez gagné la médaille d'or du commentaire le plus imbécile.

         1 other comments
      • pugil
        pugil answers to jabier
        las
        • Posté à 04h54 le 22/08/2008
        • Internaute
          las

        Je confirme, plus con tu meurs
        mais il y a enquête

  • cMoi69
    • Posté à 19h56 le 21/08/2008

    Fusion Police & Gendarmerie, et la prochaine fusion ce sera (Police & Gendarmerie) & CRS et ensuite tout englobé avec l'armée..
    Ne pas oublié que c'est le chemin qu'a pris les services de renseignements.
    Une seule force au service d'un seul.

    Revenez mon Général .. il y a péril en la demeure..

    • wieeinstlilimarleen
      wieeinstlilimarleen answers to cMoi69
      http://leschiensaboient. (...)
      • Posté à 20h36 le 21/08/2008
      • Internaute
        http://leschiensaboient. (...)

      Les CRS font partie de la police nationale, il s'agit d'une direction centrale (DCCRS), au même titre que le renseignement (DCRI), la sécurité publique (DCSP) et la police judiciaire (DCPJ).

      Je comprend mal les fusions envisagées entre l'entité maitresse et certaines de ses directions.

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