Chez Philippe Marlière

 

Le blog de Philippe Marlière, professeur de science politique à University College London, consacré aux idées et aux mouvements de gauche en France et en Europe.

Primaire socialiste : Martine la sociale ou Aubry la libérale ?

Philippe MARLIERE
Politiste à Londres
Publié le 30/06/2011 à 11h29


Martine Aubry a enfin fait acte de candidature à la primaire socialiste. Elle a manifestement hésité. S’il s’agit d’une réticence à l’égard de la fonction présidentielle – monarchique et princière dans son incarnation –, c’est plutôt bon signe. Si Aubry a été prise à contre-pied par la mise hors course de Dominique Strauss-Kahn auquel elle avait décidé de se rallier, c’est plutôt navrant. En réalité, la tardive candidature d’Aubry s’explique probablement par les deux facteurs corrélés.

A l’inverse de ses rivaux socialistes, la maire de Lille n’est pas une obsédée de l’élection présidentielle. Le PS regorge de Bonaparte en culottes courtes « habités » par un « destin » et qui « partent à la rencontre du peuple français ».

Aubry semble peu apprécier ce type de pantalonnade. C’est une réaction aussi saine que bienvenue.

On peut aussi penser que cette « absence d’envie » pour la présidentielle a été dictée par des événements que Martine Aubry ne maîtrisait pas. Dans un premier temps, il y eût le « pacte » avec DSK (la direction du PS pour Aubry et la candidature à la présidentielle pour l’ex-patron du FMI). Puis, avec la candidature empêchée de DSK, Aubry a ­souhaité « faire son devoir », selon l’expression employée par Henri Emmanuelli à l’encontre de Jacques Delors en 1994.

L’énigme Aubry est là. Elle se distingue des DSK-Hollande dans le sens où elle n’apparaît pas essentiellement comme une candidature « sociale-libérale » qui aurait tôt faire de désespérer la gauche.

Ceci dit, elle n’est pas non plus une candidate de gauche « naturelle ». Elle est les deux à la fois : sociale et (économiquement) libérale. Reste donc à savoir quelle tendance aubryste va l’emporter pendant la primaire.

La meilleure candidate PS pour assurer la victoire de la gauche

Martine Aubry possède un avantage majeur sur François Hollande, son concurrent principal : elle a pacifié et géré dans l’ordre le PS. Finis la désinvolture et les synthèses molles du candidat corrézien, les revirements de position ou l’absence de débats (les onze années de « direction » hollandaise furent au PS ce que la glaciation brejnévienne fut à l’URSS).

Certes, sous Aubry, le PS n’est pas revenu aux débats des années 70, ni n’a accouché d’idées audacieuses. Le projet socialiste pour 2012 est fourre-tout et vague. Il est surtout en retrait par rapport à celui de 2007 sur les questions sociales et économiques, ce qui laisse présager le pire. D’où l’importance qu’il soit porté par une candidate qui en respectera les mesures les plus progressistes.

Sur ce plan-là, la gauche socialiste veille au grain. Affaiblie depuis le départ de Jean-Luc Mélenchon, celle-ci continue néanmoins de peser dans la vie du parti. Suffisamment en tout cas pour que les 15% à 20% de voix militantes qu’elle représente environ permettent à Aubry de remporter la primaire.

Le courant Emmanuelli-Hamon-Filoche est en effet le dernier vrai courant au sein du PS ; c’est-à-dire un regroupement d’individus qui milite. Il s’est rangé – prématurément selon certains militants – derrière Martine Aubry. Benoît Hamon est le porte-parole du parti et, à ce titre, collabore avec la direction aubryste.

Aubry n’insupporte pas les autres formations de gauche

Après 1981, c’est Martine la sociale qui rédigea les lois Auroux au ministère du Travail. Elle devint ministre de l’Emploi et de la Solidarité en 1997 et mit en place la réforme des 35 heures (après s’y être opposée dans un premier temps), les emplois jeunes, la couverture maladie universelle (CMU), ou encore l’Allocation personnalisée (APA) pour les personnes âgées dépendantes.

Patronne du PS, Aubry n’insupporte pas les autres formations de gauche, un fait essentiel pour espérer remporter l’élection présidentielle. DSK aurait fait l’objet d’un virulent rejet à gauche du PS, et la stratégie de Hollande, reposant sur une image de « normalité » aussi insignifiante que surfaite, s’essouffle déjà.

Aubry a proposé de supprimer le cumul des mandats, une des tares majeures de la vie politique française. Inversement, Hollande tente de se rallier les baronnies socialistes en leur promettant de ne pas supprimer le cumul des mandats s’il était élu.

Un Dr Jeckyll social coexiste un Mr Hyde libéral

Surnommée l’« héritière » par certains de ses détracteurs, Martine Aubry n’a pourtant pas un parcours rectiligne à gauche. Entre 1989 et 1991, elle a travaillé chez Péchiney, devenant même la numéro 2 du groupe dirigé par Jean Gandois, futur président du CNPF.

Elle a depuis mauvaise réputation dans les milieux syndicaux, qui lui reprochent sa proximité avec les milieux patronaux. Récemment, elle a commis une énorme gaffe en déclarant que Christine Lagarde ferait une « excellente » présidente du FMI. Décidément, certains socialistes aiment tellement les institutions du capitalisme financier qu’ils tentent d’y faire élire leurs amis et adversaires politiques.

N’oublions pas que Martine Aubry s’apprêtait à soutenir une candidature Strauss-Kahn. Est-ce pour cela qu’elle déclara en janvier 2010 que si l’âge de la retraite devait être maintenu à 60 ans, il fallait pouvoir donner la possibilité aux salariés qui le souhaitent de travailler au-delà de 60 ans ? Un changement de cap important, non négocié avec les dirigeants du parti, et pas dans le sens de la justice sociale.

Comme son père, Aubry est issue du christianisme social et de la Deuxième gauche ; celle de la CFDT et, plus tard, du Club Témoin. Ce club de réflexion et la revue du même nom ont été dans les années 90 le carrefour de la gauche démocrate. Il prônait une social-démocratie de compromis et de modération, d’ouverture au centre. S’y sont retrouvés Jacques Delors, Martine Aubry, Jean-Pierre Mignard (ex-président de l’association Désirs d’avenir), Jean-Pierre Jouyet (ex-secrétaire d’Etat aux Affaires européennes dans le gouvernement Fillon) et... François Hollande.

Nul ne sait quelle candidate émergera pendant la campagne

De culture démocrate-chrétienne, Aubry a conclu une alliance avec le MoDem à Lille, alors que les voix centristes n’étaient pas nécessaires pour conserver la mairie. Elle a nommé à un poste d’adjoint un ex-chef de file UDF et ancien membre de l’opposition lilloise.

Comme la plupart des dirigeants socialistes, Martine Aubry a soutenu le traité constitutionnel européen largement rejeté par la population, notamment son électorat populaire et de gauche. Ajoutons que le cœur de la Strauss-kahnie, emmené par Jean-Christophe Cambadélis, soutiendra Aubry pendant la primaire. De quoi contrebalancer à droite l’influence de l’aile gauche du PS.

Au commencement de cette primaire, nul ne sait quelle candidate émergera pendant la campagne : Martine la sociale ou Aubry la libérale ? Les deux ? En fait cela dépendra du rapport de force à l’intérieur au PS : la gauche socialiste doit apporter un soutien exigeant à Martine Aubry et lui rappeler que sans son appui, elle sera battue par Hollande et la droite du parti.

Cela dépendra aussi de l’humeur du pays. La France s’indignera-t-elle à l’automne prochain ? La candidature Mélenchon aura-t-elle pu créer une dynamique à gauche ? Si un rassemblement populaire se dessine sur une ligne de rupture avec la réaction sarkozyste, alors nous verrons apparaître Martine la sociale.

Aller plus loin
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  • Herostrate
    Herostrate répond à Ricodesbois
    mal barré...
    • Posté à 14h26 le 30/06/2011
    • Internaute 147050
      mal barré...

    Boarf, j’ai envie de vous repondre que de toute facon... De toute facon on va bien voir comment les affaires de dettes vont se terminer, parce que d’ici notre presidentielle il n’est pas exclu qu’il y ait un peu de grabuge.

    Ca risque de rebattre un peu les cartes...

    • Ricodesbois
      Ricodesbois répond à Herostrate
      FREERIDE sur planche(s) à neige
      • Posté à 14h49 le 30/06/2011
      • Internaute 92519
        FREERIDE sur planche(s) à neige

      « d’ici notre présidentielle il n’est pas exclu qu’il y ait un peu de grabuge. »
      C’est possible... mais peu probable,..
      Peut-être que les révolutionnaires français fument trop de « joins »... ;)

      • Herostrate
        Herostrate répond à Ricodesbois
        mal barré...
        • Posté à 15h38 le 30/06/2011
        • Internaute 147050
          mal barré...

        ho, point de revolution, je parlais de grabuge economique, pouvoir d’achat en berne (malgre un president specialiste), confiance des menages, jeunes de banlieue, peut etre meme une invasion de roms (c’est saisonnier, comme les sauterelles), bref, de quoi defriser les poils de culs ecrases entre le pantalon kiabi et une fesse qui regarde la TV3D avec application, fretillant sous l’effet du Cocalfol !

        C’est que les grecs, sont bien capables de nous en mettre du bazar.

        Et chacun sait que le bon peuple est comme un poulet a la tete coupee quand on lui defrise un peu les poils... Et l’isoloir n’agit pas forcement comme un calmant.

  • softangel
    • Posté à 12h59 le 30/06/2011
    • Internaute 34154

    Blah blah blah, cet article. Masturbation neuronale purement politicienne, aucun intérêt.

    Je me suis arrêté ici :

    « Ceci dit, elle n’est pas non plus une candidate de gauche “ naturelle ”. Elle est les deux à la fois : sociale et (économiquement) libérale. Reste donc à savoir quelle tendance aubryste va l’emporter pendant la primaire. »

    Donc elle est socialement de gauche et économiquement de droite.
    C’est justement ce qu’on reproche au PS, mais bon, passons.

  • enjodi
    • Posté à 13h16 le 30/06/2011
    • Internaute 13518

    « ...Martine Aubry possède un avantage majeur sur François Hollande, son concurrent principal : elle a pacifié et géré dans l’ordre le PS... »

    Monsieur,

    Ne travestissons pas la vérité, surtout lorsque nous évoluons dans les démocraties anglo-saxonnes, où le manque de transparence et la langue de bois sont soigneusement à éviter.

    Bien évidemment c’est votre droit de soutenir Martine AUBRY...mais tomber dans l’excès par rapport à la réalité interne au PS, ôte toute crédibilité à votre analyse.

    En effet François Hollande a dirigé le PS à bout de bras et dans l’abnégation totale pendant 11 années consécutives , notamment après le traumatisme que fut l’élimination de Lionel Jospin au Premier Tour de l’élection présidentielle de 2002. Personne ne voulait alors s’y risquer, ni entamer le moindre inventaire...y compris sur les raisons de cet échec retentissant.

    Mais il n’empêche le PS sous HOLLANDE a remporté des scrutins, et non des moindres : il a notamment fait le grand chelem aux régionales, regagner des circonscriptions législatives, et est surtout redevenu le principal parti d’alternance en France.

    Alors de quoi parlez-vous monsieur, lorsque vous affirmé que « Martine Aubry a pacifié et géré dans l’ordre le PS... » ? depuis combien de temps n’y avez-vous pas été ? Estimez-vous que le bâillonnement de la parole qui règne aujourd’hui au PS , avec « l’unanimité » érigé en modèle, l’intimidation des militants et des élus, sont ce gage de pacification et d’avancée démocratique pour la France de l’après SARKOZY ?

    Sur le terrain des résultats électoraux, devrais-je vous rappeler le fiasco que furent les élections européennes sous Martine AUBRY ; les déboires judiciaires de ses principaux soutiens dans les Bouches du Rhône, voire le succès relatif du parti socialiste aux dernières régionales ?

    Effectivement, cette primaire offre (ENFIN) l’occasion de comparer les bilans respectifs des deux candidats HOLLANDE et AUBRY à la tête du PS. Nous n’aurons pas besoin de les édulcorer, ni de nous invectiver en dénigrant systématiquement le ou les adversaire(s), notamment par rapport aux insuffisances et échecs prêtés uniquement à l’un et pas à l’autre .

    Car l’incohérence même de Madame AUBRY relativement à ses engagements de Reims invite à la réserve et au questionnement. En effet la persistance du cumul des mandats, des investitures clientélistes, le fameux « pacte de Marrakech », l’attelage idéologique de ses soutiens d’aujourd’hui (qui donne la curieuse impression aux français d’une candidate cernée par des caciques qui tiennent d’abord à sauver leurs biftecks)...sont là pour indiquer à chacun d’entre-nous la nécessite de ne pas commettre l’erreur fatale une seconde : celle qui a conduit le PS au 21 avril 2002, et dans une moindre mesure la France à l’élection Nicolas Sarkozy en 2007.

    François HOLLANDE s’impose aujourd’hui comme le rempart crédible et compétent contre ce spectre d’un nouveau 21 avril. De nombreux soutiens en interne au PS, pour des raisons essentiellement légitimistes et carriéristes, feignent de ne pas le voir ou comprendre.

    Souhaitons qu’ils reviennent rapidement à la raison...si nous ne voulons pas replonger la France dans nouvelle impasse de 5 ans.

    Merci

    • Ricodesbois
      Ricodesbois répond à enjodi
      FREERIDE sur planche(s) à neige
      • Posté à 13h30 le 30/06/2011
      • Internaute 92519
        FREERIDE sur planche(s) à neige

      Je souhaite réellement que les « sympathisants » de gauche seront faire la même analyse que vous.... avant de se rendre dans l’isoloir des primaires....
      Sinon on est reparti pour 5 années de sarkosysme...

    • inuit
      inuit répond à enjodi
      grand nord
      • Posté à 15h15 le 30/06/2011
      • Internaute 82484
        grand nord

      Même DSK depuis sa prison serait devant sarko au premier tour..

      Un rappel : Hollande est centriste pas de gauche. Le compromis, la continuité, l’absence de progrès, l’absence de réformes sont perméables dans toutes ses interventions. Je pense que ça convient parfaitement aux conservateurs socio-dem en fait et c’est soluble dans l’europe actuelle.

      Aubry, c’est, l’esquisse d’un début de gauche. Donc, suffisant pour la choisir plutôt que Hollande ; à supposé qu’on soit de gauche bien sûr.

      Maintenant, si on est de gauche, il faut une sacrée mauvaise foi et être centriste refoulé, pour ne pas mettre un bulletin Montebourg dans l’urne.

      • Ricodesbois
        Ricodesbois répond à inuit
        FREERIDE sur planche(s) à neige
        • Posté à 16h51 le 30/06/2011
        • Internaute 92519
          FREERIDE sur planche(s) à neige

        « Maintenant, si on est de gauche, il faut une sacrée mauvaise foi et être centriste refoulé, pour ne pas mettre un bulletin Montebourg dans l’urne. »
        J’aurais remplacé « Montebourg » par « Mélenchon »...

         
        • inuit
          inuit répond à Ricodesbois
          grand nord
          • Posté à 17h31 le 30/06/2011
          • Internaute 82484
            grand nord

          J’étais dans l’hypothèse d’un sympatisant PS... dans le cadre des primaires.
          Sinon, la Gauche commence chez Mélenchon, effectivement.

        1 autres commentaires
      • Ricodesbois
        Ricodesbois répond à inuit
        FREERIDE sur planche(s) à neige
        • Posté à 17h02 le 30/06/2011
        • Internaute 92519
          FREERIDE sur planche(s) à neige

        Ou ceci :

        « Maintenant, si on est de gauche, il faut une sacrée mauvaise foi et être centriste refoulé, pour » être adhérent PS...

         1 autres commentaires
  • Sébounet
    Sébounet
    Null
    • Posté à 13h24 le 30/06/2011
    • Internaute 131965
      Null

    Encore ? C’est quoi, c’est le MARTINE DAY ?

    Et ils sont où les autres ?

  • herve14-
    herve14-
    boulanger
    • Posté à 13h25 le 30/06/2011
    • Internaute 135409
      boulanger

    vive martine

    voila un nouveau secrétaire du ps

    harlem désir

    c manifique

    • Shakana
      Shakana répond à herve14-
      (Entre parenthèses)
      • Posté à 13h32 le 30/06/2011
      • Internaute 30512
        (Entre parenthèses)

      Harlem Désir d’Avenir... Ça va couper l’herbe sous les pieds de l’autre...

      • herve14-
        herve14- répond à Shakana
        boulanger
        • Posté à 13h59 le 30/06/2011
        • Internaute 135409
          boulanger

        je me demande si ce monsieur a la double nationalité ?
        ET Si il devait choisir
        quel serait son choix

         
        • Sébounet
          Sébounet répond à herve14-
          Null
          • Posté à 15h07 le 30/06/2011
          • Internaute 131965
            Null

          @herve14 Je propose de remplacer chaque « français » qui sert à rien, comme toi, par un immigré.

        • inuit
          inuit répond à herve14-
          grand nord
          • Posté à 15h19 le 30/06/2011
          • Internaute 82484
            grand nord

          et s’il est Français, qu’il l’a toujours été sans même avoir eu à choisir, vous faites quoi ?
          ne vous reste plus que sa couleur de peau pour justifier son exclusion des candidats

          • herve14-
            herve14- répond à inuit
            boulanger
            • Posté à 19h31 le 30/06/2011
            • Internaute 135409
              boulanger

            pas de probléme pour moi
            s il et français
            on ni doit le respect
            c tout

        • Samuel Vimaire
          Samuel Vimaire répond à herve14-
          Dipolmate morporkien.
          • Posté à 16h06 le 30/06/2011
          • Internaute 140339
            Dipolmate morporkien.

          Coucou, branleur !

          En te voyant ici, je présume donc que tu as révisé à fond tes valeurs françaises. Alors dis moi, mon gros, c’est quoi les valeurs de la France ?

          Si t’es toujours pas capable de répondre, je te demanderais de bien vouloir arrêter de parler de ce que tu ne connais pas !

          Pour tous ceux qui ne comprendraient pas à quoi je fais référence, suivre Lien, il s’agit d’une longe conversation que j’ai eue avec Hervé et dans laquelle on se rend vite compte qu’il ne connais rien aux valeurs ou à la culture française qu’il prétend défendre...

          • herve14-
            herve14- répond à Samuel Vimaire
            boulanger
            • Posté à 19h33 le 30/06/2011
            • Internaute 135409
              boulanger

            ah oui
            toi tu les connait les valeurs francaise
            on voit
            tu insulte ....
            enfin
            il faut de tout pour faire un monde

            • ostia
              ostia répond à herve14-
              inadapté
              • Posté à 23h41 le 30/06/2011
              • Internaute 88960
                inadapté

              non mais sérieux t’as vraiment du talent pour les haikus.
              tu sais que la femme de bruno goldnish est japonaise ? c’est elle qui t’inspires ?

        • Valdo Lydeker
          Valdo Lydeker répond à herve14-
          journaliste, auteur
          • Posté à 15h34 le 30/06/2011
          • Journaliste 7922
            journaliste, auteur

          Harlem Désir est né à Paris d’un père martiniquais et d’une mère métropolitaine. Donc Français depuis plus longtemps que vous, si ça se trouve !

          • herve14-
            herve14- répond à Valdo Lydeker
            boulanger
            • Posté à 19h35 le 30/06/2011
            • Internaute 135409
              boulanger

            a t il la double nationalité ?

            • Roger Velu-
              Roger Velu- répond à herve14-
              CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
              • Posté à 21h03 le 30/06/2011
              • Internaute 102062
                CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

              C’est bien connu : la Martinique est un pays étranger.

              T’as vraiment l’air fin, Hervé...

              Et les ingrédients utilisés dans ta boulange, ils sont cent pour cent français, peut-être ?

              • DiaboloSatanas
                DiaboloSatanas répond à Roger Velu-
                Fou du volant
                • Posté à 21h15 le 30/06/2011
                • Internaute 79165
                  Fou du volant

                 : -)

                Communiqué de Presse de Jean-Marie LE PEN :

                Les Guyanais et les Martiniquais ont très massivement rejeté l’aventure d’une « autonomie » non définie. Ils ont ainsi manifesté de façon claire et nette leur attachement à leur pays, la France, et rejeté dans leur marginalité les bruyantes voix indépendantistes.

                Ces votes sont une claque retentissante aux établissements politiciens locaux qui avaient réclamé ce référendum, et à Nicolas Sarkozy qui avait décidé de l’organiser.

                • Roger Velu-
                  Roger Velu- répond à DiaboloSatanas
                  CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                  • Posté à 21h32 le 30/06/2011
                  • Internaute 102062
                    CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                  Si le Vieux lui-même le dit [hin hin hin]...

                  Faudrait envisager de leur faire passer un examen de culture française, aux adhérents du FN et autres nationalistes rasés a bergers allemands à la super-droite de Murène Lapine...

                  • DiaboloSatanas
                    DiaboloSatanas répond à Roger Velu-
                    Fou du volant
                    • Posté à 21h43 le 30/06/2011
                    • Internaute 79165
                      Fou du volant
                    • Roger Velu-
                      Roger Velu- répond à DiaboloSatanas
                      CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                      • Posté à 22h23 le 30/06/2011
                      • Internaute 102062
                        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                      • licia
                        licia répond à Roger Velu-
                        de-ci de-là
                        • Posté à 22h30 le 30/06/2011
                        • Internaute 118601
                          de-ci de-là

                        Je vous interdits de mettre des photos de moi sur internet... ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
                        c’est une atteinte a ma vie privée

              • Hulk
                Hulk répond à Roger Velu-
                Gros con de droite
                • Posté à 21h42 le 30/06/2011
                • Internaute 108405
                  Gros con de droite

                L’épeautre b*******e ne vaut en aucun cas le bon blé français. En voici la preuve, selon les analyses du professeur Burp :

                Épeautre b********e, composition : ogm mazoutés, 30%. Bactéries malfaisantes : 25%. Dioxines : 15%. Plastiques chimiques : 20%. Eau lourde : 7%. Plutonium : 3%.

                Bon blé français, composition : Rien que du bon : 98%. Sel : 2%.

                • Éric  Perrin
                  Éric Perrin répond à Hulk
                  Ginkonaute
                  • Posté à 21h51 le 30/06/2011
                  • Internaute 51185
                    Ginkonaute

                  Même pas, selon les dernières analyses il paraît qu’on aurait trouvé du sarrasin dedans.

                  Mon dieu quelle honte !

                  • Hulk
                    Hulk répond à Éric Perrin
                    Gros con de droite
                    • Posté à 21h54 le 30/06/2011
                    • Internaute 108405
                      Gros con de droite

                    C’est mieux que du Maure aux rats, remarque.

                • Cannibal Ferox-
                  Cannibal Ferox- répond à Hulk
                  mangeur de chouineur
                  • Posté à 22h29 le 30/06/2011
                  • Internaute 159072
                    mangeur de chouineur

                  L’épeautre...je reconnais bien là ton penchant pour le Moyen Age ;)

                  • Hulk
                    Hulk répond à Cannibal Ferox-
                    Gros con de droite
                    • Posté à 00h50 le 01/07/2011
                    • Internaute 108405
                      Gros con de droite

                    Bah non, c’est plutôt mon penchant pour mon boulanger ; -)

                • A déménagé le 27-08-2012
                  A déménagé le 27-08-2012 répond à Hulk
                  perplexe
                  • Posté à 22h31 le 30/06/2011
                  • Internaute 119046
                    perplexe

                  Sors de ce corps Super Dupont !
                  On t’a reconnu malgré ta moustache postiche !

              • herve14-
                herve14- répond à Roger Velu-
                boulanger
                • Posté à 00h32 le 01/07/2011
                • Internaute 135409
                  boulanger

                rigolo

                • Roger Velu-
                  Roger Velu- répond à herve14-
                  CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                  • Posté à 00h40 le 01/07/2011
                  • Internaute 102062
                    CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                  rigolo et demi ; -)

                  • herve14-
                    herve14- répond à Roger Velu-
                    boulanger
                    • Posté à 00h49 le 01/07/2011
                    • Internaute 135409
                      boulanger

                    c sur
                    que,j’aurais du dire
                    si ce
                    monsieur était
                    pour
                    la double nationalité ?

                    • Roger Velu-
                      Roger Velu- répond à herve14-
                      CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                      • Posté à 00h55 le 01/07/2011
                      • Internaute 102062
                        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                      super double rigolo plus

                      • herve14-
                        herve14- répond à Roger Velu-
                        boulanger
                        • Posté à 00h59 le 01/07/2011
                        • Internaute 135409
                          boulanger

                        tiens
                        votre union européenne veut faire voter un traité ACTA pour qu ils puissent contrôler internet
                        On peut s’apercevoir
                        que
                        encor
                        c
                        le fn qui le dénonce
                        va voir le site
                        marine explique tout

                        au moin ,pour une fois
                        tu sera en avance sur les événements

                        • Roger Velu-
                          Roger Velu- répond à herve14-
                          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                          • Posté à 01h14 le 01/07/2011
                          • Internaute 102062
                            CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                          C’est maintenant qu’elle débarque sur ce coup, ta Murène ?

                          Trop tard à la soupe !

                          Dès le premier jour qu’on a su ce plan merdeux d’ACTA, on a été des masses à gueuler contre. Et là, y avait pas un FN dans la salle.

                          Elle racle tout ce qu’elle peut, celle-là : ça sent les élections.

                          • herve14-
                            herve14- répond à Roger Velu-
                            boulanger
                            • Posté à 01h30 le 01/07/2011
                            • Internaute 135409
                              boulanger

                            tu peut me dire
                            si rue 89
                            a fait un sujet
                            la dessus merci

                            • Roger Velu-
                              Roger Velu- répond à herve14-
                              CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                              • Posté à 01h44 le 01/07/2011
                              • Internaute 102062
                                CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                              Je ne sais pas du tout : j’y viens que par périodes.

                              Et puis c’est pas du tout (mais alors pas du tout du tout) mes copains, les gens qui font ce site ; -)

                              • herve14-
                                herve14- répond à Roger Velu-
                                boulanger
                                • Posté à 02h37 le 01/07/2011
                                • Internaute 135409
                                  boulanger

                                Au moin eux
                                ils respectent la liberté d’expression
                                c
                                peut être
                                sa
                                que tu leurs reprochent ?
                                Tout les sujet ne peuvent être bon,mais c pas mal dans l’ensemble
                                donc
                                merci a rue 89

                                • Roger Velu-
                                  Roger Velu- répond à herve14-
                                  CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                                  • Posté à 02h49 le 01/07/2011
                                  • Internaute 102062
                                    CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                                  ils respectent la liberté d’expression

                                  Heu... allez je suis sympa : on va dire que ça se discute... même que c’est carrément discutable ; -)

                                  Tout dépend ce qu’on appelle « liberté d’expression ».

                                  Mais bon : t’es pas comme moi, fort en gueule et tout le tralala... alors c’est normal que tu voies pas les choses sous le même angle que moi.

                                  • herve14-
                                    herve14- répond à Roger Velu-
                                    boulanger
                                    • Posté à 02h57 le 01/07/2011
                                    • Internaute 135409
                                      boulanger

                                    Regarde
                                    moi
                                    qui suit du fn
                                    ils me laissent écrirent
                                    et ils souffrent beaucoup
                                    avec toute mes faute d’orthographe

                                    • Roger Velu-
                                      Roger Velu- répond à herve14-
                                      CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                                      • Posté à 03h26 le 01/07/2011
                                      • Internaute 102062
                                        CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                                      Ils se foutent de tes fautes d’orthographe et ils ont bien raison : faut leur laisser ça.

                                      Par contre, tes phrases et les mots que tu utilises sont bien posés, contrairement aux miens qui sont parfois très forts, et emportés.

                                      Ça, ils détestent. Mais j’y peux rien : je sais pas écrire autrement, voilà ; -)

                                      Perso je trouve très bien que tu écrives ici, même si je suis pratiquement jamais d’accord avec tes idées. Un forum sans boulanger FN, ça n’aurait aucun intérêt.

                                      • herve14-
                                        herve14- répond à Roger Velu-
                                        boulanger
                                        • Posté à 07h08 le 01/07/2011
                                        • Internaute 135409
                                          boulanger

                                        Pourquoi
                                        tu te sens dans l’obligation
                                        de n’ etre jamais d’accord avec moi
                                        exemple
                                        tu es bien contre le traité ACTA ?
                                        Pour moi
                                        il i a trois gros parti
                                        qui vont etre au deuxième tours
                                        ps ulmp et le fn
                                        regardons ensemble les partis qui sont contre ce traité
                                        le fn et déjà contre

                                        l ump c sur
                                        et pour
                                        et que va faire ce chére ps
                                        attendons,on va voir

                                        • Roger Velu-
                                          Roger Velu- répond à herve14-
                                          CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                                          • Posté à 12h40 le 01/07/2011
                                          • Internaute 102062
                                            CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                                          Je suis pas dans l’obligation : c’est juste que les idées du FN sont radicalement aux antipodes des miennes.

                                          Bien sûr, y a forcément des trucs qui nous déplaisent à tous les deux, sauf qu’on a pas du tout la même façon d’envisager des solutions pour y remédier.

                                          Pour ACTA, je te le disais hier soir : ta gouroute, elle ne fait que récupérer une protestation légitime menée depuis le premier jour par des opposant farouches au FN... et elle le fait avec de nombreux mois de retard uniquement pour des raisons électoralistes.

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