Patrick Jarreau

La course à l'Elysée et autre actualité politique vue par l'ancien directeur de l'information du Monde.

La taxe carbone, l'impôt qui rend heureux

Patrick Jarreau
Journaliste
Publié le 06/07/2009 à 16h10


Un avion de ligne devant le soleil (David Gray/Reuters).

La taxe carbone serait-elle l’impôt du bonheur civique ? Jamais une conférence de consensus n’aura mérité ce nom comme celle qui a travaillé sur ce sujet la semaine dernière, et qui doit remettre ses conclusions jeudi 9 juillet.

La conférence est présidée par un grand ancien du bord opposé à celui qui gouverne, Michel Rocard. Tous ceux qui y ont participé, en particulier le patronat et les syndicats, sont d’accord sur le principe. A côté de l’emprunt optimiste, pour lequel Nicolas Sarkozy a mobilisé encore Michel Rocard (avec Alain Juppé), le gouvernement invente la taxe qui rend heureux.

Un prix sur le carbone

La finalité de cet impôt écologique n’est pas de remplir les caisses de l’Etat, ni celles des collectivités locales, mais de peser sur la consommation de sources d’énergies polluantes, afin d’en détourner les utilisateurs. Comme le résumait un jour l’ancien vice-président américain Al Gore, pour lutter contre le réchauffement climatique, il faut « mettre un prix sur le carbone ». L’émission de gaz carboniques dans l’atmosphère doit coûter quelque chose.

Oui, mais à qui ? Pas aux entreprises, a dit Sarkozy quand il a relancé le sujet dans son discours du 22 juin au Congrès. « Plus nous taxerons la pollution et plus nous pourrons alléger les charges qui pèsent sur le travail », a expliqué le président de la République, indiquant ainsi la voie d’une compensation de la taxe par la réduction des cotisations sociales acquittées par les employeurs.

Les particuliers vont-ils payer ? C’est évidemment hors de question. Un impôt supplémentaire pour tous les ménages, en pleine crise économique qui plus est ? Il faudrait être tombé sur la tête. Jean-Louis Borloo a annoncé la couleur en indiquant au Journal du dimanche sa faveur pour la solution imaginée par la Fondation Nicolas Hulot, qui milite pour ce qu’elle appelle la contribution climat-énergie en proposant de la reverser aux ménages.

Le système envisagé prévoit que tous les foyers recevraient le même chèque d’environ 130 euros. L’impôt serait donc progressif, puisque les ménages les plus aisés paieraient un total de taxe -sur l’essence, le gaz, le fioul domestique, voire l’électricité si elle est incluse dans le dispositif- plus élevé que ce qu’ils recevraient. Inversement, pour les plus modestes, le chèque serait équivalent ou supérieur à la taxe.

L’écologique n’est pas social

Cet impôt serait quand même très faiblement redistributif. On peut même craindre qu’il n’affecte relativement plus des ménages modestes qui ont des charges de chauffage élevées du fait de la faible isolation de leur logement, ou qui dépendent de leur voiture faute de transports en commun adaptés à leurs besoins. La socialiste Nicole Bricq, qui a participé à un groupe de travail du Sénat sur la taxe carbone, plaide pour une utilisation sociale, donc inégale, du produit de cette taxe.

Mais, de même que les allocations familiales sont versées sans conditions de ressources, parce qu’elle relèvent d’une politique familiale (encouragement à avoir des enfants), et non pas sociale, de même la taxe carbone, destinée à lutter contre le réchauffement climatique, ne tiendrait pas compte -ou marginalement- des revenus et des conditions de vie.

C’est ainsi que la lutte des classes se dissout dans le CO2. Socialement et politiquement neutre, la fiscalité écologique repose sur l’idée que tout individu contribue à l’épuisement des ressources naturelles et à la dégradation de l’environnement, quelle que soit sa place dans la société. A l’aune des dégâts qu’ils provoquent sur la Terre, tous les hommes sont égaux. L’acceptation de ce postulat est la condition du consensus.

Photo : Un avion de ligne devant le soleil. D’après les associations de défense de l’environnement, ils sont responsables de l’émission plus de 600 millions de tonnes dioxyde de carbone chaque année (David Gray/Reuters).

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  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 16h31 le 06/07/2009
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout

    Avec la taxe carbone on vient de réinventer les indulgences : on paye pour se faire absoudre !
    Déjà entre elles les entreprises ont créé une bourse d’échange de leurs droits à polluer. Certaines y gagneraient même de l’argent.
    Et des Arthus-Bertrand qui passent des heures en hélico pour faire trois images grandiloquentes nous donnent des leçons : c’est à nous de jouer !

    • Yakuza8567
      Yakuza8567 répond à C. Creseveur
      Journaliste en environnement
      • Posté à 16h47 le 06/07/2009
      • Journaliste 56810
        Journaliste en environnement

      Ne mélangeons pas tout. La bourse d’échange à laquelle vous faites allusion est européenne. Ici, la taxe carbone est nationale, ne concernera pas les entreprises déjà soumises au système européen et n’a pas du tout vocation à être échangeable sur un marché !

      La taxe carbone est une bonne idée, mais telle qu’elle est conçue, elle ne va au final concerner personne. Si les entreprises et les ménages reçoivent d’un côté ce qu’ils ont payé de l’autre, où est l’incitation à réduire ses émissions de gaz à effet de serre ?

      Quant au fait qu’elle sera strictement compensée, c’est un gros mensonge. La seule compensation qui est certaine, c’est celle aux entreprises (suppression d’une partie de la taxe professionnelle prévue en 2010, coût : 8,1 milliards d’euros ; ainsi que la baisse des charges sociales). Ca ne sera pas au profit des salaires, bien évidemment.

      Enfin, l’échec de la taxe est déjà en germe du fait de la stricte compensation. Celle-ci est créée pour réduire les émissions. Admettons que je les réduise. Donc, je paie moins, puisque j’émets moins. Résultat : moins de recettes pour l’Etat. A terme, il faudra donc soit créer un nouvel impôt, soit que l’Etat soit structurellement en déficit (en même temps, c’est déjà le cas).

      Détail : la création de la taxe est censée être inscrite dans le projet de loi de finances pour 2011, à quelques mois de l’échéance présidentielle de 2012. Vous y croyez ?

      • Oodini
        Oodini répond à Yakuza8567
        • Posté à 17h13 le 06/07/2009
        • Internaute 30418

        > La taxe carbone est une bonne idée, mais telle qu’elle est conçue,
        > elle ne va au final concerner personne. Si les entreprises et les
        > ménages reçoivent d’un côté ce qu’ils ont payé de l’autre, où est
        > l’incitation à réduire ses émissions de gaz à effet de serre ?

        La compensation est globale. On ne récupère ce qu’on a payé que si on consomme des produits moins pollluants que la moyenne.
        Certains persisteront à acheter des produits plus polluants que la moyenne, et en feront donc que payer. D’autres s’efforceront de prendre les produits les moins polluants, et ne paieront quasiment rien.

        > Enfin, l’échec de la taxe est déjà en germe du fait de la stricte
        > compensation. Celle-ci est créée pour réduire les émissions.
        > Admettons que je les réduise. Donc, je paie moins, puisque j’émets
        > moins. Résultat : moins de recettes pour l’Etat.

        La TVA payée sera la même, que vous achetiez plus ou moins polluant que la moyenne.

         
        • Yakuza8567
          Yakuza8567 répond à Oodini
          Journaliste en environnement
          • Posté à 17h22 le 06/07/2009
          • Journaliste 56810
            Journaliste en environnement

          « La compensation est globale. On ne récupère ce qu’on a payé que si on consomme des produits moins pollluants que la moyenne. »

          => Oui, mais ça, c’est de la théorie. Encore faut-il qu’il y ait l’offre en face pour réduire ses émissions. Prenons un exemple simple : les ménages captifs, ruraux et banlieusards obligés de prendre leur voiture pour se déplacer faute de transports en commun.

          Si l’Etat compense strictement, c’est-à-dire qu’il ne fera que capter le produit de la taxe avant de le redistribuer, avec quoi va-t-il construire les transports en commun indispensables pour résorber le problème de ces ménages ? En admettant qu’ils isolent leur logement, viendra un moment où les économies réalisées dans leur logement ne compensera plus les dépenses liées au coût du transport des ménages.

          « La TVA payée sera la même, que vous achetiez plus ou moins polluant que la moyenne. »

          => Oui, et alors ? Ca ne résout pas le paradoxe qui veut que l’assiette de cette taxe a vocation à disparaître. Si elle ne disparaît pas, ça voudra dire qu’on ne réduit pas nos émissions de gaz à effet de serre. A un moment, l’Etat sera donc en déficit.

        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à Oodini
          In enculo cum vibro
          • Posté à 00h58 le 08/07/2009
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Un gouvernement qui gouvernerait, interdirait tout bonnement les produits polluants, comme on interdit un poison (coke, ddt, amiante...)

          Ce qu’il faudrait c’est envoyer toute l’agriculture et les industries dans le tiers-monde. Ils n’ont pas de problèmes écologiques ou sociaux, eux.

        2 autres commentaires
      • C. Creseveur
        C. Creseveur répond à Yakuza8567
        D'actualité, de dessin surtout
        • Posté à 18h36 le 06/07/2009
        • Internaute 7715
          D'actualité, de dessin surtout

        Je ne vois pas en quoi une taxe sur une pollution est une bonne idée.
        La bonne idée serait d’arrêter de polluer.

         
        • Yakuza8567
          Yakuza8567 répond à C. Creseveur
          Journaliste en environnement
          • Posté à 16h35 le 07/07/2009
          • Journaliste 56810
            Journaliste en environnement

          X

        • Yakuza8567
          Yakuza8567 répond à C. Creseveur
          Journaliste en environnement
          • Posté à 16h33 le 07/07/2009
          • Journaliste 56810
            Journaliste en environnement

          Je n’ai jamais prétendu ce que vous essayez de me faire dire. Le gouvernement s’inscrit exactement dans l’optique que vous décrivez en affirmant que la taxe carbone sera strictement compensée. Cela signifie qu’il s’attend à une assiette stable de cette taxe, donc à une stagnation des émissions. Ce n’est évidemment pas le but d’une taxe carbone !

        2 autres commentaires
  • Waldeck
    Waldeck
    Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
    • Posté à 16h32 le 06/07/2009
    • Internaute 36864
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

    Voila comment une idée noble aux intentions pures est récupérée par des professionnels de l’entourloupe pour se refaire une santé financière avec un habillage écologie « pure jus ».
    Ainsi, la filière bois est réactivée, qui va permettre de stocker du carbone dans des forets orthopédiques ayant pour seule objectif de faire du pognon en bonne conscience, et pouvoir par conséquent continuer à polluer à l’ombre des « puits de carbone », et même en revendant à d’autres du « crédit carbone »...

    Il fallait y penser !

  • ZonZon la MouChe
    ZonZon la MouChe
    ni dieu ni maître !
    • Posté à 16h36 le 06/07/2009
    • Internaute 53182
      ni dieu ni maître !

    D’un côté on a un ministre (Borloo) qui dit que la contribution climat-énergie serait reversée aux ménages.
    De l’autre on a un autre ministre (Lagarde) qui annonce que le chèque vert n’est qu’une piste de recherche, mais certainement pas un aboutissement.

    Bientôt un troisième qui va nous pondre un « taxons les bébés » parce que moins de populace = moins de pollution.

    Enfin un quatrième va faire déménager tout le monde dans le sud parce que dans le nord on fait marcher son chauffage pendant 8 mois et seulement 4 mois dans le sud.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 16h55 le 06/07/2009
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    bizarre cette façon d’illustrer votre article

    un avion de ligne
    pensez vous qu’il faudra taxer les transports aériens
    ça va être difficle, parce que dans dix ans le transport aérien commercial de masse, il y a de grande chance pour que ce soit fini

    et le transport aérien ne représent qu’une partie des emissions de carbone

    vous auriez mieux fait d’illustrer par une photo d’un lotissement

    parceque c’est bien l’étalement urbain qui augmentent les déplacements (inutiles) mite le paysage, menace la diversité, et augmente les emissions de carbone

    créer une taxe carbone aurait eu un sens si elle avait pu se rapporter aux déplacements qu’ont du effectuer chaque produits
    (mais il parait que c’est trop difficile)

    quand à rembourses cette taxe dans un contexte de déficit c’est vraiment n’importe quoi

    enfin avec ce gouvernement on à l’habitude

    a se demander si sarko n’est pas la taupe d’un pays étranger qui aurait décidé de détruire la France

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à jyeden
      sans
      • Posté à 17h36 le 06/07/2009
      • Internaute 30050
        sans

      – a se demander si sarko n’est pas la taupe d’un pays étranger qui aurait décidé de détruire la France

      Vous vous posez encore la question ?

      • Azza
        Azza répond à Naradamuni
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 10h58 le 07/07/2009
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        Pas besoin d’aller chercher un pays etranger. Le pays qui veut detruire la France sociale et solidaire, c’est la France individualiste et liberale (economiquement seulement). Ca fait plus de 200 ans que les deux pays se font la guerre.

        La france a toujours ete un pays profondement divise. Les debats autour de l’affaire Dreyfus ou du Rwanda illustrent parfaitement une partie de ces divisions

  • I.P
    I.P
    Flat4
    • Posté à 17h20 le 06/07/2009
    • Internaute 25391
      Flat4

    Moralité personne ne va pas payer parce que les gens achètent des tomates en décembre, vu que le gros cochon qui chauffe ses serres en espagne ne sera pas taxé, le propriétaire du 35 tonnes qui les ammène non plus et le prix du produit ne tiendra donc pas compte de son influence désastreuse sur les émissions de CO2. Faudrait pas casser la consommation et ennuyer les producteurs / transporteurs / grossistes / détaillants mon bon monsieur.

    Par contre Madame Michu sera taxée pour chauffer sa maison, c’est vrai quoi, pourquoi elle chauffe sa maison cette salle pollueuse ? Elle ne pourrait pas laisser le gaz disponible pour chauffer les plants de salade livrables en janvier au lieu de ne penser qu’à elle ?

    • karlM
      karlM répond à I.P
      Précaire
      • Posté à 19h05 le 06/07/2009
      • Internaute 21378
        Précaire

      plus le produit vient de loin plus il es taxé.
      gratuité pour les énergies « minimum vital » par exemple eau gratuite et de plus en plus chère si on dépasse env 20M3par personne en remplissant sa piscine éclairé au spot halogène.

      Rendre les logements (sociaux ?) écologiques en récupérant l’investissement sur les économies faites.

      Le CO2 c’est l’arbre qui cache la forêt d’une société de singes outillés dont les mâles ont perdus 50% de spermatozïdes en 30 ans. TESTEZ vos fils.

  • inuit
    inuit
    grand nord
    • Posté à 17h24 le 06/07/2009
    • Internaute 82484
      grand nord

    taxer le carbone est un pas, une incitation, peut rendre la marchandise « non carbone » plus concurentiel mais ça exclu tellement d’autres pollutions non concernées par le carbone...
    on fait une fixette sur la couche d’ozone mais c’est pas ça qui donne le cancer il me semble ? si on s’attaquait aussi à la pollution qui touche à notre santé ? et si on réglementait beaucoup plus sévèrement avec des normes très exigentes, plutôt que de taxer ?
    la loi est la même pour tous : chaque industriel se mettrait au pas, ça induit, en plus, une sorte de protectionnisme qui inciterait forcément au respect de cette règle aussi pour les importateurs (l’europe restant le marché principal dans beaucoup de domaine)

  • inuit
    inuit
    grand nord
    • Posté à 17h35 le 06/07/2009
    • Internaute 82484
      grand nord

    je parle de l’europe car je ne crois évidemment pas un seul instant à une quelconque efficacité au niveau nationale (voir les commentaires plus haut de certains) dont le seul but serait d’ajouter un impôt supplémentaire. pipot, entourloupe, enflage, carottage etc...

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 17h36 le 06/07/2009
    • Internaute 73621
      (...)

    Extraits de l’appel du FSM de Belém

    Climate Justice Now !
    « Une fois encore, ceux qui sont à l’origine des problèmes nous expliquent qu’ils ont des solutions : le marché d’émission de gaz carbonique, le prétendu “charbon propre”, l’énergie nucléaire, les agrocarburants, et même un “new deal” vert. Mais ce sont des fausses solutions, des illusions néolibérales. Il nous faut aller au-delà de ces illusions.

    Les solutions réelles au changement climatique sont en train de se construire avec ceux qui ont toujours protégé la terre et ceux qui se battent tous les jours pour défendre l’environnement et leurs conditions de vie. Nous devons aujourd’hui globaliser ces solutions. Pour nous, les luttes pour la justice climatique et la justice sociale sont une même chose. C’est la lutte pour l’accès à la terre, la défense des forêts, l’accès à l’eau, la réforme agraire et urbaine, la souveraineté alimentaire et énergétique, la lutte pour le droit des femmes et le droit des travailleurs. C’est le combat pour l’égalité et la justice pour les populations indigènes, pour les peuples du “Sud global”, pour la répartition des richesses et la reconnaissance de la dette écologique historique des pays du Nord.

    (...) Le mouvement pour la justice climatique revendique la défense des “biens communs” et met les questions sociales et économiques au cœur de notre combat contre le changement de climat. Nous appelons les salariés, les paysans, les pêcheurs, les jeunes et les étudiants, les peuples indigènes et tous les êtres humains concernés, du Nord comme du Sud, à rejoindre cette bataille commune pour construire les solutions réelles à la crise climatique pour le futur de la planète, celui de nos sociétés et de nos cultures ».

  • eborrel
    eborrel
    travailleur indépendant
    • Posté à 17h57 le 06/07/2009
    • Internaute 84706
      travailleur indépendant

    Et si on mettait une TIPP sur le kerosène de l’avion en photo, ça ne serait pas plus simple qu’une taxe carbone ?

    C’est sur qu’avec 75% de charges en plus, le billet d’avion serait plus cher... mais il serait à son prix normal.

    Pourquoi un automobiliste avec un nouveau véhicule n’émettant quasi plus de CO2 et quasi plus de NOx (avec l’addition d’urée), devrait il payer 75% de plus qu’une compagnie aérienne avec des moteurs tres peu optimisés, datant en moyenne de 10 ans sur une flotte, et en pointe de 25 ans, conçus à une époque où on se moquait encore éperduement de la pollution ?

    Le seul interet de cette taxe carbone est de trouver une occupaction aux fonctionnaires des impots... A t on une idée du cout de la collecte et du reversement de cette taxe ?
    Va t on s’orienter encore vers un ISF de nouvelle génération qui coute à collecter autant qu’il ne rapporte ? La différence cette fois est que le produit de la taxe doit etre reversé au contribuables propres en CO2.
    Ce sera donc une nouvelle charge pour l’Etat.

  • tlaloc
    tlaloc
    Retraité
    • Posté à 19h20 le 06/07/2009
    • Internaute 47359
      Retraité

    Le chéque de 130 euros à voir il ne faut pas taxer tout le monde seulement ceux qui pour le chauffage par exemple ont une surconsommation . Parmi tous les gens que je connais c’est un tollé général contre la taxe

    • raskol
      raskol répond à tlaloc
      _
      • Posté à 05h31 le 07/07/2009
      • Internaute 68098
        _

      De toute façon, c’est toujours la même histoire : tout le monde est d’accord pour lutter contre le gaspillage des ressources et les changements climatiques, à condition que ce soit le voisin qui ait à changer ses comportements ou à payer.
      Je trouve de mon coté que le mécanisme de cette taxe est très bon, et même si c’est pas encore le Walhalla de l’écologie, c’est en tout cas un bon début.

      • tlaloc
        tlaloc répond à raskol
        Retraité
        • Posté à 12h04 le 07/07/2009
        • Internaute 47359
          Retraité

        chauffage au gaz taxe carbone correspond à une augmentation de 15% rien sur l’électricité qui ne rejette pas de carbone on ne tient pas compte de l’extraction du traitement et du retraitement si tous ceux qui se chauffent au gaz mute à l’élecricité la France ne peut pas fournir assez d’électicité

    • loredana
      loredana répond à tlaloc
      prof
      • Posté à 09h01 le 07/07/2009
      • Internaute 66709
        prof

      et quand dans un HLM on a des facture de 320 € tous les deux mois, qui paye ? la taxe + la facture + le loyer, je vais l’envoyer à Matignon..

      • tlaloc
        tlaloc répond à loredana
        Retraité
        • Posté à 12h09 le 07/07/2009
        • Internaute 47359
          Retraité

        la taxe carbone c’est un impôt pour les particuliers point barre si vous ^tes chauffé au gaz bonjour l’addition par contre l’ouverture des magasins le dimanche va faire consommer beaucoup plus d’énergie

  • egide
    egide
    Littéral
    • Posté à 20h56 le 06/07/2009
    • Internaute 45067
      Littéral

    LA MORALE DU CARTEL, LA TOTALE DU CARMEL

    La destruction des sites naturels causée par les activités prédatrices et les rejets irresponsables de déchets industriels toxiques par des personnes morales a pris depuis des décennies un tour réellement dramatique.

    Afin de plomber encore un peu plus la concurrence dans la guerre économique sauvage que se livrent les états complices des multinationales on invente cette incroyable fumisterie technocratique : la taxe carbone

    Toute droite sortie des cerveaux embrumés des idéologues qui savent encore inventer des dispositifs doloristes et culpabilisants afin de financer par un impôt absurde et injuste le marché de droits à polluer.
    Tout ça afin que les entreprises des États du Nord gardent leur compétitivité face aux conglomérats maffieux des dictatures ou des holdings oligarchiques off shore des rares démocraties émergentes mais corrompues sans recours au Droit.

    L’adème a suffisamment subventionné les ménages CSP ++ afin qu’ils fassent des travaux d’isolation et d’indépendance énergétique avec l’argent des contribuables modestes en plus de la prime écologique que leur label habitat vert va leur apporter et qui les exonèrera de la taxe carbone.

    Les pauvres auront encore des raisons de payer un surplus d’ïndulgence pour le simple fait d’avoir à vivre dans ces logements aberrants fournis par les investisseurs immobiliers qui les saignent à coup de loyer aux tarifs léonins.

    L’exception française si néo-catholique, qui prône l’ÉGALITÉ la plus inéquitable mais si républicaine et qui consiste à utiliser les finances publiques pour les intérêts particuliers des notables va encore frapper.

    Il n’y a désormais qu’une seule politique de gouvernement en France, quelque soit le parti majoritaire :

    LA DÉFENSE ACHARNÉE DES CHAINES DE VALEUR DES 40 ENTREPRISES DU C.A.C.

    La France, la caverne d’Ali Baba des oligarques  !

    À quand la promotion Jean-Marie Vianney à l’ENA ?
    Ou alors le curé d’Ars au Panthéon ?

  • Libelluless
    • Posté à 21h02 le 06/07/2009
    • Internaute 19697

    J’ai bien peur que sous de bonnes intentions en matière écologique, les pauvres soient de nouveau culpabilisés s’ils ne peuvent investir pour limiter ou diminuer leur empreinte énergétique.
    Je propose que les banques, sous condition de ressources, proposent des crédits gratuits pour investir dans des énergies renouvelables pour le chauffage, des véhicules électriques, ou dans l’isolation des habitations.
    Je propose également qu’une taxe (mais pour la bonne cause) soit imposée proportionnellement à leur impact écologique que ce soit au niveau de la production ou de l’acheminement des produits dits superflues.
    Reste que seul l’étiquetage sur les produits (impact écologique, sociale -redistributivité équitable de la VA entre les acteurs productifs, conditions de travail, etc. sous forme de camembert si cela fait plaisir aux statisticiens-) s’il est enfin appliqué avec la plus grande neutralité, transparence et objectivité, sera la seule manière de responsabiliser les consom’acteurs que nous voudrions tous devenir.
    Mais bizarrement, j’ai aussi le sentiment que cet étiquetage n’arrivera pas... car elle culpabiliserait les acteurs économiques ayant la plus grande capacité à consommer et donc à polluer.

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 21h37 le 06/07/2009
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina
  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 21h45 le 06/07/2009
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    il n’y aura pas de chèque « vert »

    c’est ce que dit woerth

    enfin de compte la taxe carbone va servir a compenser la baisse de la taxe professionelle
    que les pauvres se réjouissent, ils vont payer plus cher leur essence, leur gaz et leur electricité pour que leur chers entreprises payent moins de taxe professionnelle mais délocaliseront tout de meme leur activité

    parce que ce n’est pas la taxe professionnel qui les poussent à délocaliser mais la recherche de salaires minimum

    quelle est belle la France de sarko ! ! ! !

    • tlaloc
      tlaloc répond à jyeden
      Retraité
      • Posté à 12h12 le 07/07/2009
      • Internaute 47359
        Retraité

      je viens de voir l’information la taxe carbone devient de plus en plus une arnaque

  • sinclair
    • Posté à 22h18 le 06/07/2009
    • Internaute 2580

    Une taxe de plus qui va perdurer et augmenter d’année en année. Taxe qui touchera non les pollueurs industriels ou commerciale mais les utilisateurs qui polluent.

    Donc le modeste qui n’a pas les moyens de faire autrement sera surtaxé, celui qui pourra se payer des moyens moins polluant recevra un quota de détaxes.

    Notez que c’est ce qui se passe déjà au niveau industriel . Ainsi L’autre avec home a pu utiliser des moyens polluant en achetant des permis de polluer et clamer ensuite bilan carbone zéro pour son film en hélico.

    Ce gouvernement a déjà crée une vingtaine de taxe en deux ans mais celle ci va être un must la première souhaitée par les bobos.

    On aurait pu empêcher les entreprise de polluer mais non on va récompenser les plus riches de moins polluer et taxer les plus pauvres qui n’auront pas le choix car pas les moyens.

    Du grand art, faire croire qu’on va reverser des cheques a tout le monde est du foutage de gueule.

    Car la seule question est : qui va payer ? et parti comme c’est parti ce sera la masse des salaries de base.

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 23h47 le 06/07/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    La taxe carbone est une belle fumisterie qui nous enfume au lieu de nous oxygéner.

    Son principe parait logique mais il ne l’est pas. Il fait longtemps que la nourriture a un prix, cela n’empêche personne d’acheter à manger. Quant à l’égalité du prix du pain, il n’empêche pas le riche de manger de la brioche et le pauvre de l’espoir d’un pain meilleur. Mettre un prix sur le carbone va-t-il changer quelque chose ?

    Non, la taxe carbone ne va pas changer notre monde de consommation en un monde de décroissance. Cette taxe donne juste bonne conscience au pollueur (qu’ils soient producteur ou consommateur).

    Cette taxe n’aura de légitimité que lorsqu’elle financera des usines de retraitement du gaz carbonique (usine qui aspirent du gaz carbonique d’un côté et qui recracheraient de l’eau, des mines de crayon ou que-sais-je...).
    En attendant, cette taxe n’est rien qu’une communication d’image positive (car écolo) dont l’efficacité reste même encore à démontrer.

  • obama666
    obama666
    retraite
    • Posté à 03h46 le 07/07/2009
    • Internaute 77522
      retraite

    La taxe carbonne est une arnaque pour diminuer le pouvoir d’achat des petits et grossir le salaire de nos politiciens verreux.
    L’energie gratuite (ou presque) existe : sur le lien suivant , on peut acheter les plans pour construire un generator electro magnetique qui produit l’ernegie point zero.
    Lien

    • raskol
      raskol répond à obama666
      _
      • Posté à 05h37 le 07/07/2009
      • Internaute 68098
        _

      ben t’as qu’à les acheter et les partager avec nous, comme ça on pourra tous rouler gratos et faire du ski en été dans nos cages d’escalier...

  • Un compte supprime
    • Posté à 04h02 le 07/07/2009
    • Internaute 21837
      nc

    Ou trouver sur le net le poids de C02 par type d’industrie a l’echelle mondiale ? Merci

  • loredana
    loredana
    prof
    • Posté à 08h54 le 07/07/2009
    • Internaute 66709
      prof

    on prend la Tva sociale, un tour de main eh, hop... la taxe carbone !
    ça passe mieux, par les poches de ces pigeons !

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 09h53 le 07/07/2009
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    La finalité de cet impôt écologique n’est pas de remplir les caisses de l’Etat, ni celles des collectivités locales,

    petit papa noël, quand tu descendras du ciel

    vous connaissez la chanson j’pense

  • Ellwe
    Ellwe
    Rêveur
    • Posté à 11h08 le 07/07/2009
    • Internaute 46320
      Rêveur

    Je vous invite à lire cet article d’Hervé Kempf à propos de la taxe carbone...

    Hervé Kempf - 6 juillet 2009

    Des « experts “ ont commencé le 2 juillet à discuter de la ‘ contribution climat-énergie . Excellente initiative. Il s’agit de corriger l’imperfection des marchés afin de dissuader la consommation d’énergie, néfaste pour l’environnement. Comment ? En augmentant fiscalement le prix de l’énergie. Cela sera... ici, on va écrire un mot horrible... que les personnes sensibles passent cette ligne abominable... cela sera... un impôt.

    Ah, je défaille !

    La secrétaire d’Etat chargée de l’écologie, Chantal Jouanno, s’est empressée de préciser que la contribution ne portera pas atteinte au pouvoir d’achat .

    Ayant franchi toutes les bornes de la décence langagière en écrivant le mot impôt , le misérable chroniqueur ne recule plus devant rien. Il contredit l’éminente personnalité. Et déclare : la contribution portera atteinte au pouvoir d’achat. Il ajoute : plus généralement, il faut dire nettement que la question écologique va porter atteinte au pouvoir d’achat.

    Explication. Soit nos sociétés échouent à se transformer suffisamment rapidement pour éviter la crise écologique : auquel cas, celle-ci, dans ses désagréments multiples, entraînera une forte baisse du pouvoir d’achat. Nolens volens, qu’on le veuille ou pas.

    Soit nos sociétés rendent leur mode de vie compatible avec l’équilibre écologique de la planète. Nous consommerons alors moins d’énergie directement. Mais aussi moins d’énergie incorporée dans les objets, donc, même en tenant compte des progrès d’efficacité énergétique, moins d’objets. Cela réduira le train de vie matériel auquel nous sommes habitués.

    Il faut par ailleurs interroger ce qu’est le pouvoir d’achat . Il s’agit de la quantité de biens et de services que l’on peut acheter avec une unité de salaire.

    Spontanément, l’on pense auto, télévision, habits, téléphones, voyages. Mais le pouvoir d’achat implique aussi logement, santé, éducation, et autres services non marchands dont le contenu énergétique est plus faible. Réduire la consommation d’énergie se fera donc en orientant une part de la consommation des biens matériels vers des services sociaux. Sera-ce une perte de bien-être ?

    Enfin, parler de pouvoir d’achat en faisant abstraction de l’inégalité des revenus est une... escroquerie. Le pouvoir d’achat de l’employé gagnant 1 300 euros par mois n’a pas le même contenu que celui du cadre supérieur gagnant 8 000 euros. La justice impose donc que l’impôt sur l’énergie pèse différemment sur les différentes classes de revenu. Et rend très nécessaire que les rémunérations indécentes favorisant le gaspillage énergétique soient taxées par ailleurs.

    L’économiste Thomas Piketty recommande une fiscalité de 80 % sur les tranches de revenu dépassant 1 million d’euros annuel. Exact. La condition d’acceptation d’une politique écologique est la justice sociale.

    Source : Cet article a été publié dans Le Monde du 5-6 juillet 2009.
    Lien

  • Actuovore
    Actuovore
    employé
    • Posté à 11h28 le 07/07/2009
    • Internaute 84310
      employé

    Sur Mediapart le patron de la partie economique de science po, propose une taxe differente, dont la forme serait une sorte d’analogie de la TVA

    Lien

  • Asse42-
    Asse42-
    Royaliste engagé contre le N.O.M (...)
    • Posté à 13h29 le 07/07/2009
    • Internaute 25124
      Royaliste engagé contre le N.O.M (...)

    Cette taxe carbone est anti-écologie au possible ! Non dans son action mais dans sa philosophie ! Cela participera à dégoûter les ménages modestes de s’orienter vers des produits écologiques.

    La solution encore une fois, et c’est la seule intelligente, est le donnant-donnant. En échange d’aides aux entreprises on demandera à celles-ci qu’elles respectent l’environnement en modulant le taux d’imposition. Donnant-donnant pour être gagnant-gagnant.

    En attendant sur le sujet :
    Lien

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 01h12 le 08/07/2009
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Un gouvernement qui gouvernerait, interdirait tout bonnement les produits polluants, comme on interdit un poison (coke, ddt, amiante…)

    Ce qu’il faudrait c’est envoyer toute l’agriculture et les industries dans le tiers-monde. Ils n’ont pas de problèmes écologiques ou sociaux, eux.

  • Boutauvent
    Boutauvent
    Testeur de temps libre
    • Posté à 10h17 le 08/07/2009
    • Internaute 45018
      Testeur de temps libre

    Le problème que posent certains « écologistes » est de ramer à contre-courant de leur idéal.
    De même que certains se sont faits manipuler par le parti socialiste et « détester » par la population, d’autres servent de caution à une droite à la fiscalisation sélective.
    Ce que va retenir l’opinion, c’est que les écologistes sont des « bobos » qui vont encore réduire le pouvoir d’achat des ménages modestes.
    Le titre de l’article (et de la presse unanime) en est parfaitement révélateur qu’il ne s’agit pas de réduire les émissions de carbone, mais de les taxer...
    A quelques mois des régionales, j’appelle ça « se tirer une balle dans le pied » que de participer à des commissions, des groupes de travail dont la saine motivation sera mise au crédit du gouvernement tandis que le côté négatif augmentera le passif des mouvements écologistes.

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