Restez assis les enfants !

Le blog de Nestor Romero, ancien enseignant qui, toujours, cherche à penser l'école.

Education : Mélenchon, le bac pro et le mérite

Nestor Romero
Ancien enseignant
Publié le 14/09/2011 à 16h48

Après avoir fait quelque peu la moue sur le programme du PS dans la précédente chronique, voyons maintenant ce qu’il en est de l’éducation dans ce petit livre rouge (bon d’accord, orange) que le Front de Gauche brandit à l’instant même sous le nez des citoyens.

Il serait cependant impardonnable en cette occasion d’oublier que le citoyen qui porte ce projet, J.L. Mélenchon, fut, il n’y a pas si longtemps, ministre délégué à l’Enseignement professionnel sous l’autorité de J. Lang. De sorte qu’il est possible, sinon d’évaluer, du moins de percevoir l’évolution de cet homme qui, aujourd’hui, postule à la magistrature suprême et auquel nous ne ferons pas l’injure de penser que son bref passage au pouvoir lui en a donné le goût.

Propos de ministre

Voici donc quelques propos tenus par le citoyen ministre le 23 mars 2011 au cours d’un entretien accordé à Claire Chartier pour L’Express :

« 80% d’une classe d’âge au bac, cela reste mon horizon. »

Puis, dans le même ordre d’idées :

« C’est pourtant grâce à l’enseignement professionnel et technologique que 62% d’une classe d’âge décroche le bac aujourd’hui. »

Déjà, à l’époque, je m’étais récrié. Je confirme aujourd’hui : J.L. Mélenchon participait alors à une véritable manipulation de l’opinion en compagnie particulièrement de J.P. Chevènement, le créateur du bac professionnel. Pourquoi ?

Ce bac pro qui n’est pas un bac

Parce que le bac pro n’avait et n’a toujours de bac que le nom : « Le bac pro n’a pas vocation à conduire à des études supérieures » avertissait le brochure de l’Onisep que l’on distribuait aux élèves. Aujourd’hui, on peut lire ceci sur le site de cet organisme : « Après la 3e, envie de travailler rapidement ? C’est possible avec le bac pro ! ». Et aussi : « Un bachelier sur cinq poursuit des études supérieures » mais des « études courtes » (BTS).

Ce qui signifie bien que ce bac n’est pas, comme les autres, le premier titre universitaire puisqu’il ne conduit pas à l’université, que ce bac n’est tout simplement pas un bac. Alors pourquoi cette manipulation langagière ? Tout simplement pour affirmer « l’égale dignité de la voie professionnelle ».

Exactement comme le libéralisme le plus libéral affirme la dignité de l’ouvrier attelé à une tâche répétitive et mortifère en lui donnant le titre d’opérateur.

Dans cette même interview, « JLM » s’insurgeait contre le collège unique car, disait-il : « Je veux rendre aux élèves leur liberté de choix » . Ainsi proposait-il « qu’un élève de 15 ans choisisse, en 4e, la voie générale ou technologique », car, affirmait-il encore, « les jeunes qui se sentent attirés vers le concret et la technique sont brimés ».

Les « concrets » et les « abstraits »

Ah ! le coup du concret, nous l’a-t-on assez fait ! Figurez-vous qu’il y avait, qu’il y a sans doute toujours des enfants qui sont « plutôt concrets » et d’autres « plutôt abstraits » et figurez-vous que, comme par hasard, les « abstraits » sont issus d’un certain milieu social et les « concrets » d’un autre. Devinez lesquels.

Je suis sûr que l’ancien ministre a maintenant réalisé qu’un jeune de 15 ans ne choisit pas une voie professionnelle mais qu’il y est précipité et qu’il a bien retenu la leçon sur libre arbitre et déterminisme que son spinoziste de camarade Peña-Ruiz a administré dans un tout à fait remarquable discours sur laïcité et émancipation.

Il n’en demeure pas moins qu’à l’époque et sur sa lancée, il faisait la promotion de ces 4e et 3e techno qui, rappelait-il, « ont été inventées par la gauche en 1987 et généralisées par Jospin en 1989 ».

Oh ! oui, je m’en souviens de ces 4e et 3e techno dans lesquelles j’ai demandé à travailler car il me semblait qu’elles offraient la possibilité de tenter quelque chose avec et pour ces gamins que l’on versait là, en fin de 5e, comme l’on verse des détritus dans une poubelle (et non, l’image n’est pas trop forte !).

Je suis persuadé que sur ce point également il n’a pas manqué d’évoluer et a réalisé que la création de ces classes n’était rien d’autre qu’une mesure (vaine) de pacification sociale des collèges (voir la thèse de Patrick Saramon publiée chez L’Harmattan sous le titre : « Panser ou repenser les ZEP », 2003.).

Vive le mérite, vive le travail !

Enfin, je suis obligé de confesser ici mon désarroi à la lecture de cette assertion proférée par JLM dans le même entretien :

« C’est par le mérite et le travail qu’on s’élève » !

Ne s’agit-il pas là, mot pour mot, d’une proclamation que nous n’avons cessé d’entendre depuis... 2007 ? JLM, comme tout le monde, a le droit de se tromper et d’évoluer et je suis sûr qu’il ne brandirait plus aujourd’hui un tel étendard qui n’est autre que celui du libéralisme le plus réactionnaire.

Nous le vérifierons avec la prochaine chronique dans laquelle, instruits du passé, nous pourrons mieux apprécier le présent... contenu dans le petit livre rouge (pardon, orange).

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  • erqzor
    erqzor
    Détecteur de Greenwashing
    • Posté à 21h26 le 14/09/2011
    • Internaute 69919
      Détecteur de Greenwashing

    Votre article est d’un biais sans fond. Que voulez-vous, des moutons formés sur les banc de la fac (j’y suis passé), de l’IEP (j’y suis passé) ? Ou bien mon pote qui peut me faire et de l’électricité et des belles toiles car il a en poche un bac pro electro-technique (et des compétences très pratiques pour faire des circuits, des cablages, c’était toujours le pote qui avait le fer à souder) et quelques années de beaux arts. Il a découvert son coup de cryaon et sa passion un peu plus tard.

    Ah ouais au fait, un électricien en France gagnait plus que moi, directeur marketing au Canada. Alors la dignité professionnelle torche toi avec, j’avais juste le privilège d’être derrière un PC et pas à quatre pates en train de relier deux fils dans une plinthe.

    • kawouede
      kawouede répond à erqzor
      • Posté à 21h32 le 14/09/2011
      • Internaute 27995

      Il est certain que les arguments de l’article de Nestor Romero sont plus de l’ordre de la vanne sur les petites phrases que de l’approche de fond, cela dit il y a bien des contradictions dans Mélenchon en matière de système scolaire ; du coup je vais lire son programme car par ailleurs il y a fort à faire pour réformer et démocratiser notre école.
      EELV a fait quelques propositions récemment sur le sujet : Lien

    • lancetre
      lancetre répond à erqzor
      • Posté à 23h03 le 14/09/2011
      • Internaute 18658

      Toujours à côté du vélo sur les questions d’éducation, Nestor Romero ne se rend pas compte qu’en rappelant ainsi les pertinentes déclarations de Mélenchon lorsqu’il était en responsabilité, il rend un vibrant hommage à sa clairvoyance.

      Mélenchon était contre le collège unique ?

      Entrez dans une salle des profs ; demandez qui est encore favorable au collège unique.Peu de doigts se lèveront, sans doute aucun.

      Tous des cons ? Des vieux réacs ? Il y a pourtant, départs massifs à la retraite aidant, de plus en plus de jeunes parmi les profs.

      Ou bien des adultes qui sont tous les jours au contact des élèves, et se rendent bien compte que tous, n’en déplaisent à Romero, ne souhaitent pas poursuivre de longues études théoriques ?

      Tous les profs connaissent des élèves qui n’attendent qu’une chose : avoir enfin 16 ans pour pouvoir, enfin, quitter l’école, où ils s’ennuient à mourir.Ils attendent, pendant un an, deux ans, trois ans,tels des prisonniers, d’être enfin libres.

      La suppression de la possibilité de choisir une orientation en fin de cinquième est un scandale.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 17h22 le 14/09/2011
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    encore un article à charge contre melenchon
    ça manquait sur rue89

  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 17h26 le 14/09/2011
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Je sais que la gauche est particulièrement attentive à l’enseignement - mis à mal par $ en particulier et la droite en général - que c’est un problème politique et politicien vis à vis de la population et du corps enseignant mais ne pourrait on pas avoir d’autres sujets de conversation que celui là ?
    D’autres problèmes éclosent dans le pays et au moins aussi graves que celui là , à commencer par un inflation galopante de textes législatifs et règlementaires français et européens tels que n’importe quel porteur de projet se retrouve à s’adjoindre un juriste qualifié.
    Moi ce monde , cette société à l’Américaine , je n’en veux pas.

  • les bulles
    les bulles
    avocat
    • Posté à 17h33 le 14/09/2011
    • Expert 150814
      avocat

    « C’est par le mérite et le travail qu’on s’élève » !

    .... un tel étendard qui n’est autre que celui du libéralisme le plus réactionnaire. »

    J’allucine.

    Je suis fier de le dire ici haut et fort : Selon vos critères, je suis un putain de réactionnaire libéral !

    • breizhjoker
      breizhjoker répond à les bulles
      http://minuit-1.blogspot.com/
      • Posté à 17h58 le 14/09/2011
      • Internaute 109388
        http://minuit-1.blogspot.com/

      Il est vrai que pour un prof qui travaille 18h00 par semaine et bénéficie des congés scolaires (environ 16 semaines de congés payés) l’idée de devoir travailler est assez effrayante.

      • erqzor
        erqzor répond à breizhjoker
        Détecteur de Greenwashing
        • Posté à 18h26 le 14/09/2011
        • Internaute 69919
          Détecteur de Greenwashing

        Attention vous êtes resté bloqué sur la touche débilité démagogique. S’il vous plaît, arrêtez avec ça, tout le monde sait que ce n’est pas vrai. Vous pourrez vous épancher sur les cours de faculté où les intervenants sont autant légitimé par leurs cours que par leurs réseaux.

        Je ne donnerais pas de nom, mais j’avais atterri dans une fac bien loin de chez moi, j’avais eu un excellent maitre de conférences, vivant, intéressant, et faisant travailler les méninges de ses étudiants. Une autre, plutôt experte dans l’enfumage, dont un camarade bien adroit dans la récupération d’archives (et autres coups d’éclats de gauchistes) avait exhumé la photographie, 20 ans plus tôt, en train bonne compagnie avec l’actuel doyen de la fac de. : D.

        Bref, tout ceci démontre qu’il faut séparer le bon grain de l’ivraie. Les usurpateurs sont tels que vous le décrivez, mais ce sont des usurpateurs. Qui sont ceux qui en chient, dans les écoles, les collèges et les lycées. Certainement la majorité.

         
        • breizhjoker
          breizhjoker répond à erqzor
          http://minuit-1.blogspot.com/
          • Posté à 18h46 le 14/09/2011
          • Internaute 109388
            http://minuit-1.blogspot.com/

          D’après l’article 1 du décret no 50_852 du 25 mai 1950, les professeurs agrégés exerçant dans un collège ou un lycée ont les obligations suivantes : assurer un service d’enseignement dans la limite d’un maximum hebdomadaire de 15 heures (17 heures en éducation physique et sportive) .

          En fait c’est un maximum de 18h00 pour les professeurs certifiés.

          Et pendant les vacances scolaires ? Il donnent des cours peut être ?

          Lien

          Soyons clairs, les profs ont ce genre d’avantage et tant mieux pour eux, ça ne me pose pas de problème tant qu’ils ne nous pondent pas des articles foireux comme celui-ci qui se permet de dénigrer le travail. Visiblement l’auteur n’a pas du beaucoup pratiquer pour en parler ainsi.

          • Malavita
            Malavita répond à breizhjoker
            Pfff...
            • Posté à 19h31 le 14/09/2011
            • Internaute 116342
              Pfff...

            Vous pensez réellement que les enseignants ne font que 18 h par semaine et qu’ils viennent faire cours les mains dans les poches ?
            Savez-vous qu’ils ne sont payés que 10 mois répartis sur les 12 mois de l’année. Si vous en doutez, comparez leur salaire avec les autres catégories A de la fonction publique.

          • erqzor
            erqzor répond à breizhjoker
            Détecteur de Greenwashing
            • Posté à 19h47 le 14/09/2011
            • Internaute 69919
              Détecteur de Greenwashing

            Maintenant que vous avez prouvez rien du tout, produisez l’emploi du temps annuel d’un professeur agrégé. Prenez la totalité du corps professoral et donnez nous la part d’agrégé la dedans. Appréciez le travail de recherche des autres ce n’est pas les dénigrer. Enfin, vous avez vraiment une vision mercantile du savoir, ce qui vous rends assez détestable.

            Vous êtes jaloux des vacances, mais il fallait faire prof mon vieux. Mais je vais vous dire un petit secret, il y a des recettes pour prendre encore plus de vacances, ne pas payer d’impôts, et vous la mettre bien profonde. Réfléchissez plutôt à ça, et laissez tranquilles ceux qui rendront vos enfants moins bêtes que vous ne l’êtes :).

            A plus,

            • breizhjoker
              breizhjoker répond à erqzor
              http://minuit-1.blogspot.com/
              • Posté à 20h01 le 14/09/2011
              • Internaute 109388
                http://minuit-1.blogspot.com/

              Professeurs certifiés 18h00

              « . Enfin, vous avez vraiment une vision mercantile du savoir, »

              Ah bon ? Qu’ai je dit qui puisse le faire penser ?

              « Vous êtes jaloux des vacances, »

              Non, vous supputez bien mal .

              • erqzor
                erqzor répond à breizhjoker
                Détecteur de Greenwashing
                • Posté à 20h08 le 14/09/2011
                • Internaute 69919
                  Détecteur de Greenwashing

                Qu’est ce que ca change 18h00 c’est pas mal, la préparation n’est pas comptée non plus. C’est quoi vous pensez qu’ils ne bossent pas assez ces feignants ?

                Si l’octroi des vacances ne vous gêne pas alors pourquoi en parlez vous à tout bout de champ ?

                J’essaie juste de comprendre votre argumentation puisque apparemment elle se base sur un ressenti qui vous est très personnel.

                • breizhjoker
                  breizhjoker répond à erqzor
                  http://minuit-1.blogspot.com/
                  • Posté à 20h27 le 14/09/2011
                  • Internaute 109388
                    http://minuit-1.blogspot.com/

                  Je trouve abject que quelqu’un qui est à l’abri du chômage et travaille dans des conditions plus que bonnes, dénigre le travail alors que beaucoup de gens en cherchent ou ont peur de perdre le leur, aussi mal payé et difficile soit il.
                  Sans parler de son mépris pour les BAC pro et le travail manuel qui transpire dans ses propos...

        7 autres commentaires
      • 101.7
        101.7 répond à breizhjoker
        Promeneur
        • Posté à 18h40 le 14/09/2011
        • Internaute 59121
          Promeneur

        « Il est vrai que pour un prof “

        Vous faiblissez... il faut dire : ‘un enfoiré de prof privilégié et suspecté de voter à gauche’...

        Tsss... sinon, comment voulez-vous être crédible ?

      • Lionel06
        Lionel06 répond à breizhjoker
        Minoritophile et alter-natif
        • Posté à 18h53 le 14/09/2011
        • Internaute 30683
          Minoritophile et alter-natif

        Mékilékon...

         
        • breizhjoker
          breizhjoker répond à Lionel06
          http://minuit-1.blogspot.com/
          • Posté à 19h10 le 14/09/2011
          • Internaute 109388
            http://minuit-1.blogspot.com/

          Qu’est ce qu’il y a comme profs ici !

          • Lionel06
            Lionel06 répond à breizhjoker
            Minoritophile et alter-natif
            • Posté à 20h00 le 14/09/2011
            • Internaute 30683
              Minoritophile et alter-natif

            Vous peut-être, moi non.

        2 autres commentaires
      • soutenable lourdeur du néant
        • Posté à 19h34 le 14/09/2011
        • Internaute 134590

        alors une fois de plus, pour les neuneus qui n’ont pas compris :

        - les profs ont 18h de cours, ce qui suppose le double en activités telles que : préparation des cours, correction des travaux, réunions, etc

        - 18h de cours, c’Est autrement plus fatigant qu’autant d’heures passées entre facebook et la machine à café, comme dans la plupart des bureaux...

        - ils ne sont pas rémunérés durant les vacances scolaires, mais leur rémunération est annualisée : cela veut dire (pour les neuneus qui ne comprennent toujours pas) que l’argent qu’ils recoivent en juillet et en août, ils l’ont gagné le reste du temps.

        - et sinon, si vous parliez de trucs que vous connaissez, l’histoire de changer un peu ? Parce que là, vous êtes fatigant, à la longue...

         
        • breizhjoker
          breizhjoker répond à soutenable lourdeur du néant
          http://minuit-1.blogspot.com/
          • Posté à 19h38 le 14/09/2011
          • Internaute 109388
            http://minuit-1.blogspot.com/

          Arrêtez avec vos préparations de cours : les mêmes sont repris d’une année sur l’autre avec souvent les mêmes devoirs...

          Un de mes amis est prof’ d’histoire géo dans un lycée et il a la décence d’être satisfait de son sort, ce métier lui offrant beaucoup de temps libre ...

        1 autres commentaires
      • sourisgrise
        sourisgrise répond à breizhjoker
        musicienne
        • Posté à 13h56 le 15/09/2011
        • Internaute 168060
          musicienne

        plus crétin,réac et de mauvaise foi comme commentaire, ça doit pas être possible.
        Ecoute moi bien, imbécile, je suis prof depuis 30 ans, j’enseigne à des gosses à peine élevés, perdus, sans buts et sans rêves. C’est du boulot crois moi et avec la mentalité que ton commentaire révèle, tu te ferais sortir de ta classe en deux temps trois mouvements. Mes collègues travaillent en moyenne 40 heures par semaine.

         
        • breizhjoker
          breizhjoker répond à sourisgrise
          http://minuit-1.blogspot.com/
          • Posté à 18h32 le 15/09/2011
          • Internaute 109388
            http://minuit-1.blogspot.com/

          Plus conne tu meurs ...

          Et je dois te croire sur parole ?

          Remarques, avec une prof comme toi je comprends qu’ils soient perdus, sans buts et sans rêves.

          • stphane2530
            stphane2530 répond à breizhjoker
            Lisez Chomsky !
            • Posté à 22h24 le 15/09/2011
            • Internaute 126248
              Lisez Chomsky !

            Tais-toi, par pitié.

          • sourisgrise
            sourisgrise répond à breizhjoker
            musicienne
            • Posté à 10h54 le 17/09/2011
            • Internaute 168060
              musicienne

            J’aime beaucoup ton humour. C’te classe !
            Et Je suis vraîment époustoufflée par l’argumentation.
            Non, bien vrai, quel bonheur d’échanger avec un être aussi rare.
            Ca va éclairer ma journée.

            • breizhjoker
              breizhjoker répond à sourisgrise
              http://minuit-1.blogspot.com/
              • Posté à 11h47 le 17/09/2011
              • Internaute 109388
                http://minuit-1.blogspot.com/

              Me dit celle qui me traite de crétin,réac et d’imbécile ...

        4 autres commentaires
  • eXistenZ
    eXistenZ
    Arracheur de dents
    • Posté à 17h51 le 14/09/2011
    • Internaute 67914
      Arracheur de dents

    Article étrange où l’on ne sait exactement si l’auteur dénonce une hypothétique usurpation du titre de baccalauréat par les formations dites professionnelles ou déplore que ce titre ne serve que de médiocre paravent à des filières « voies de garage pour déficients déclarés » ?

    Personnellement, ce qui me gêne c’est que le mot « manuel » soit systématiquement opposé à « intellectuel » et que par conséquent les jeunes artisans (comprendre artistes) dans l’âme et le corps se détournent de ces filières parce qu’elles sont méprisées par de vrais déficients du bulbe.

    Sous ses airs de gauche, Mélenchon considérerait donc ce type de formations comme un dérivatif pour trublions et non pas comme une véritable option d’étude ? Ce n’est pas impossible mais je n’en vois pas la preuve dans cet article.

  • Sakae Osugi
    Sakae Osugi
    abstentionniste réfractaire
    • Posté à 18h08 le 14/09/2011
    • Internaute 101522
      abstentionniste réfractaire
    • stphane2530
      stphane2530 répond à Sakae Osugi
      Lisez Chomsky !
      • Posté à 22h28 le 15/09/2011
      • Internaute 126248
        Lisez Chomsky !

      Sieg Heil ! Kamerad !

      • Sakae Osugi
        Sakae Osugi répond à stphane2530
        abstentionniste réfractaire
        • Posté à 21h50 le 16/09/2011
        • Internaute 101522
          abstentionniste réfractaire

        et ta sœur ...ceux-là je les encaque aussi...

  • Chut
    Chut
    Etudiant
    • Posté à 18h13 le 14/09/2011
    • Internaute 136374
      Etudiant

    Cher Nestor,
    Ancien prof ? trop ancien peut-être... car le bac pro permet de poursuivre de vraies études universitaires classiques à la fac...
    Sauf qu’évidemment le niveau de connaissances des étudiants issus de bac pro se révèle souvent trop fragile pour espérer franchir la première année guillotine en fac. Mais c’est aussi, trés honorable Nestor, le cas pour 60% des entrants en première année de fac.
    Allez Nestor encore un effort et tu t’apercevras que les fillières courtes BTS et IUT peuvent aussi être excellentes et parfois même très élitistes.
    Permets-moi de te mettre une note pour ton article 6,5 / 20. Annotation : « peut-mieux faire avec un peu de rigueur ».

  • gérard lambert
    gérard lambert
    travailleur de - pour gagner+
    • Posté à 18h29 le 14/09/2011
    • Internaute 26631
      travailleur de - pour gagner+

    oui un bac pro , un bac + 3,4 ou5 pour un travailleur, ça gène qui ?
    les salarié ont le droit d’avoir autant de bagages que les sortant des grandes écoles dont on voit l’efficacité et l’intelligence aujourd’hui qu’ils sont au pouvoir.Tous copies conformes dans les idées , dans le comportement (ils ont tous le même « coach ») sourire entendu a la fin de chaque phrase , et surtout même idéologie (le travailler + pour des gens qui glandent se contentant de piquer les idées de leurs conseillers (c’est d’ailleurs les mêmes ») et d’être interchangeables.Le peuple , les ouvriers ,les manuels et les intellectuelles doivent recevoir l’instruction et le savoir qui leur permettra de diriger les entreprises,administrations,quant l’heure le moment de virer les autres , saboteurs de la nation au profit de la finance et leurs valets au pouvoir..

  • 101.7
    101.7
    Promeneur
    • Posté à 18h47 le 14/09/2011
    • Internaute 59121
      Promeneur

    Un titulaire de Bac Pro est censé avoir un métier, un titulaire d’autres bachots sont censés faire des études.

    Il ne sert à rien à une société d’avoir des étudiants à foison si c’est pour être chômeurs au bout du compte.
    Un vrai professionnel, artisan, travailleur manuel (ce n’est vraiment pas péjoratif) est quelqu’un qui rend rapidement à la société le fruit de ses études, de son apprentissage.

    Les longues études supérieures ne conviennent pas à tout le monde. On n’a pas besoin de millions d’étudiants en droit.
    Le travail manuel n’est pas une honte !

    « JLM, comme tout le monde, a le droit de se tromper et d’évoluer et je suis sûr qu’il ne brandirait plus aujourd’hui un tel étendard qui n’est autre que celui du libéralisme le plus réactionnaire. »

    J’aimerais bien vous voir dans un débat avec lui en direct à la télé... tiens vous pouvez même lui demander, pour ASI ou autre, je suis sûr qu’il accepterait volontiers.

  • spartak
    spartak
    (comité libertaire lyophilisé)
    • Posté à 18h51 le 14/09/2011
    • Internaute 84113
      (comité libertaire lyophilisé)

    Tout discours sur la valeur du travail n’est pas forcément à rejeter : voyez le « Catéchisme révolutionnaire » de Bakounine (quand même) il en parle la moitié du temps.
    C’est un mot qui, comme pas mal de choses, dépend de ce que l’on en fait - ceci ne préjuge en rien de mon adhésion au mélenchonisme, je précise.

  • Le Casque et La plume
    • Posté à 19h20 le 14/09/2011
    • Internaute 132507
      Ouvrier

    Franchement, qu’est ce que ce papier ? !
    Vous nous informez de quoi ?

    Le bac Pro n’est pas un bac ? ... Ah ! Bon... Admettons (difficilement, car c’est vraiment pour vous faire plaisir, hein ! Mais lisez « Chut-L’étudiant », il confirme une contradiction lue dans votre « article » )...

    Pour le coup, ces jeunes « faux bacheliers » qui ont leur diplôme en poche sont plus de 84% à avoir trouvé un job. Il eût été plus intéressant de votre part de fouiller dans cette direction-là, non ? Pour une fois qu’un système scolaire marche... !

    Sur Les « concrets » et les « abstraits », je préfère m’abstenir... Nombre de commentateurs de ce site, comme moi, vous donnerait des contre exemples. Heureusement ! Pour le coup, je vous trouve bien plus abstrait que concret !

    « Vive le mérite, vive le travail ! C’est par le mérite et le travail qu’on s’élève ! “. Pour le coup, je m’en mords les doigts ! J’éduque mes enfants avec un mode de pensée ultra-libérale ! ! ! Arrgh ! Me voici condamné, classé comme un ultra-libéral ! Argh ! Vite, s’il vous plaît, volez à mon secours et donnez-moi une bonne leçon d’éducation nazionale à vot’ façon ! Dites-moi comment élever la pensée de mes enfants, sans le mérite ni le travail, vite ! Les cinq numéros et deux étoiles, c’est ça ? Merci... ; -)

    Le problème de certains profs (dont vous devez faire parti) ? Ils n’ont jamais quitté l’école, mais vous donne des leçons sur tout ! Enfin, surtout des leçons...

    Edit : pour le coup, j’avais oublié de vous laisser ce lien (qui date un peu), mais en cherchant un peu (c’est votre job, pas le miens). C’est pas moi qui le dit, hein, mais l’Insee... Page 19... Lien

  • Avocat du diable
    Avocat du diable
    Il en faut bien un
    • Posté à 19h43 le 14/09/2011
    • Internaute 165235
      Il en faut bien un

    « C’est par le mérite et le travail qu’on s’élève » !
    Je ne trouve pas ça libéral.

    Corrigez moi si je me trompe, mais il me semble que le libéralisme considère qu’une élévation « par la naissance », par l’héritage, par le fait de faire fructifier un capital, est tout à fait légitime. Au contraire, mettre en avant le véritable travail et le véritable mérite, je trouve ça.. marxiste ? (Le mot n’est peut-être pas bien choisi).

  • Malavita
    Malavita
    Pfff...
    • Posté à 19h46 le 14/09/2011
    • Internaute 116342
      Pfff...

    « Ce qui signifie bien que ce bac n’est pas, comme les autres, le premier titre universitaire puisqu’il ne conduit pas à l’université, que ce bac n’est tout simplement pas un bac. »

    Avez-vous suivi les dernières actualités du Bac pro ? Il a été réformé depuis la rentée 2009 avec la généralisation du Bac pro 3 ans afin de l’aligner sur le bac général. Ils ont aussi le droit à des oraux de rattrapage depuis 2 ans (même si les modalités sont discutables.

    On encourage aussi fortement les élèves à s’engager dans les études supérieures. Oui la proportion de ceux qui s’engagent est faible : « élèves dit peu scolaires » et souvent en manque de confiance mais ils ne sont pas pris en priorité sur certaines formations type BTS car les dossiers d’élèves venant d’enseignement général et technologique sont privilégiés et comme les places de BTS ne sont pas extensibles...

    Oui ils réussissent moins bien, peut-être parce qu’ils ne sont pas assez accompagnés et aussi parce que les exigences des études supérieures ne recouvrent pas forcément celles du Bac Pro.

    Oui ils ne rentrent pas dans « le moule » mais la diversité est une richesse alors donnons à ces élèves les moyen de réussir.

  • Phobos
    Phobos
    sans
    • Posté à 19h49 le 14/09/2011
    • Internaute 106461
      sans

    Il se trouve qu’une partie des élèves et donc des jeunes ne trouve pas forcément son épanouissement sur les bancs d’un amphi. Ça emmerde surement certains profs ou anciens profs qui pensent qu’on ne peut trouver son bonheur que là dedans mais c’est comme ça. Si le bac pro n’a pas la même valeur qu’un autre bac c’est parce qu’aucun bac n’a la même valeur qu’un autre. Je suis titulaire d’un bac technologique ça ne permet pas les mêmes choses qu’un bac générale et de la même façon un bac S n’ouvre pas les même perspective qu’un bac L.

    Il y a effectivement un déterminisme sociale dans le choix d’une filière pro. Je ne pense pas qu’on puisse accuser Mélenchon de l’encourager. En tous cas ce n’est certainement pas en supprimant ce diplôme ou en le dénigrant à travers les médias qu’on va rendre services à ces jeunes.

    La filière pro dès le collège c’est pas vraiment un choix quand on a 5 à 10% d’une classe qui ne dépasse pas le 5 de moyenne générale avec déjà deux ans de retard, les garder jusqu’à la troisième c’est vraiment pas leur rendre service.

    C’est pas parce que la droite vante l’exploitation à travers leur valeur du travail qu’il n’existe pas une valeur travail. Le travail c’est quand même ce qui différencie l’homme de la bête. On est homme parce qu’on est en mesure de fournir un travail qu’il soit manuel, intellectuel, productif, improductif, culturel, artistique ou autre peut importe il a la même valeur. Le travail c’est l’expression de son humanité.

  • Gaëtan.L
    • Posté à 20h12 le 14/09/2011
    • Internaute 165998

    « C’est par le mérite et le travail qu’on s’élève »

    Bah ça relève de la bonne foi, on ne devrait pas hériter d’une situation sociale mais l’obtenir par ses compétences, la méritocratie en fait. Mais pour cela il faut donner à chaque élève les moyens de réussir.

  • cousinmachin
    cousinmachin
    humaniste misanthrope
    • Posté à 21h34 le 14/09/2011
    • Internaute 166102
      humaniste misanthrope

    Moi j’aime beaucoup vos billets au ton neutre et totalement objectif, notamment quand vous analysez de façon attentive et pointue la pensée de Pena-Ruiz.

    Aucune ironie, aucun parti pris ça nous change des chroniqueurs idéologues du dimanche.

    Il est vrai que de toute façon, seuls les titulaires de doctorat ont une réelle utilité dans la société.

  • dzerjinski
    dzerjinski
    « ne vous indignez pas, (...)
    • Posté à 05h06 le 15/09/2011
    • Internaute 162727
      « ne vous indignez pas, (...)

    Donc si j’ai bien compris pour présenter le programme du Front de gauche on se réfère ici aux déclarations passées de Mélanchon ?
    Un article pour rien donc en attente d’un article qui parlerait vraiment des programmes politiques ...

  • Hasta...
    Hasta...
    Dirlo de Mutu
    • Posté à 08h43 le 15/09/2011
    • Internaute 168188
      Dirlo de Mutu

    Je desespèrais de lire un article de fond sur les propositions de Mélenchon et bien...ce ne sera pas encore pour aujourd’huis ! ! !

    Le site Rue 89...euhhhh pardon ! le site Rue Socialiste continue dans sa ligne du : Voter mou, voter utile au premier tour.

    Et puis alors quel humour : « petit livre rouge (pardon orange) » c’est grotesque ! Cet article est une démonstration de : L’art et la manière d’écrire pour ne rien dire !

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 09h24 le 15/09/2011
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    l’blème , c’est qu’un diplome frenchie, quelqu’il soit
    na vaut plus grand chose

  • Stephann
    Stephann
    Etudiant Lyon
    • Posté à 12h54 le 15/09/2011
    • Internaute 29331
      Etudiant Lyon

    faudrait peut-être rehausser le débat ? Non ?
    L’article tire des enseignements de petites phrases sorties de leur contexte.
    Dans le petit livre paru la semaine dernière on trouve des propositions qui permettent de revenir à la situation d’« avant sarkozy », (abbrogation de la LRU, retour des Rased, etc...)
    mais rien sur le fond ni sur la « politique d’éducation »....
    Il nous faudrait un vrai article en fait, avec de l’analyse, des interviews...
    C’est surement trop demander.

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