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Minarets : la posture identitaire n'est pas propre à la Suisse

Riwal Ferry
Blogueur
Publié le 01/12/2009 à 15h24

En Suisse romande, malgré une longue tradition horlogère, on ne dit pas « remettre les pendules à l’heure » mais « remettre l’église au milieu du village ». Cette expression, les initiateurs de la votation visant à interdire les minarets en Suisse - à laquelle les électeurs ont dit « oui » à 57% - se sont bien gardés d’en faire usage tout haut, mais on sent bien qu’ils le pensaient tout bas.

Le résultat est tout simplement catastrophique. Non pour les musulmans de Suisse qui, l’avenir le dira sans doute, une fois l’humiliation digérée, iront prier sereinement dans des mosquées sans minarets. Mais pour les Suisses eux-mêmes : le résultat de cette votation provoque, comme prévu, un tollé dans le monde musulman, et Nestlé commence déjà à serrer les miches pour son business en terre d’Islam.

Dans les jours qui viennent, soyons-en sûrs, les initiatives anti-helvétiques plus ou moins violentes vont se multiplier. On peut compter sur le sens de la nuance qui caractérise de nombreux prédicateurs dans les mosquées ici et là.

Entre autres joyeusetés, il est raisonnable d’imaginer que Mouammar Kadhafi va en remettre une louche, et que les deux otages suisses qu’il détient depuis plus d’un an ne sont pas prêts de poser le pied à l’aéroport de Zurich. Pour les Suisses eux-mêmes, donc, les nuages vont s’amonceler.

Pour les Suisses, mais pas seulement : ce pays, vu de Casablanca, du Caire ou de Jakarta, fait partie de l’Europe et, au delà, de ce qu’il est convenu d’appeler l’Occident. Que nous le voulions ou non, à tort ou à raison, pour une partie non-négligeable de la planète, nous sommes tous désormais un peu suisses. (« Nous-sommes-tous-des-Suisses-allemands ! » pourrait d’ailleurs psalmodier Marine Le Pen, prenant acte du succès de la votation dans la partie germanophone du pays).

Réactions en Europe : « Ouh, les pas beaux ! »

Justement il y a, dans la réprobation qui monte d’un peu partout en Europe et singulièrement en France, une posture commode :

« Ouh, pas beaux les Suisses, non mais vous vous rendez compte, j’vous jure Monsieur le Guide Suprême Mouammar, c’est pas chez nous qu’un truc comme ça se produirait, si c’est pas Dieu possible un truc pareil. »

La Suisse, avec ce vote - et les électeurs qui ont voté « oui » hier l’ignorent sans doute - remplit une fonction très utile pour les Européens et en particulier les Français : celui de paratonnerre. Avec cette stupide interdiction des minarets, la Confédération va concentrer la colère, jamais vraiment assouvie, d’une partie du monde musulman vis-à-vis de l’Europe et de l’Occident. Et détourner le regard porté sur l’ensemble de ses voisins européens, pas nécessairement bienveillant. Les Suisses l’auront bien cherché, m’objectera-t-on.

N’empêche. En France, on n’interdit pas les minarets, mais essayez donc d’obtenir un permis de construire pour une mosquée. En France, on n’interdit pas les minarets, mais un flic peut traiter un Français d’origine maghrébine de « sale Arabe » sans que le ministère de l’Intérieur ne s’en émeuve plus que ça.

En France, on n’interdit pas les minarets, mais un ancien para de la guerre d’Algérie gorgé de mépris et de haine se retrouve au second tour de l’élection présidentielle. En France, on n’interdit pas les minarets, mais on lance une « commission » (sport national par ailleurs) sur le port de la burqa comme si on en croisait à tous les coins de rue.

En France, on n’interdit pas les minarets, mais on élit un Président qui n’envisage pas une seconde que la Turquie puisse faire partie de l’Europe alors que la Serbie, hein, pourquoi pas.

En France, on préfère ne pas trop consulter le peuple

Si on organisait une telle votation en France, on n’obtiendrait peut-être pas un « oui » de 57% au niveau national, mais le « non » serait sans doute très faiblard dans de nombreuses zones géographiques. Il y a que les référendums, on s’en méfie comme de la peste dans ce pays vertueux, phare mondial de la démocratie et des droits de l’homme. On préfère ne pas trop demander directement au peuple son opinion, pour éviter les mauvaises surprises.

Et quand on le fait, on peut s’asseoir allègrement sur les résultats - comme sur ceux du référendum de 2005 (quoique je puisse penser par ailleurs de ce « non » désastreux). En Suisse, le peuple est considéré comme souverain : dans le cas qui nous occupe, à question stupide, réponse stupide, mais le peuple a tranché, alors en Suisse on changera la constitution, pas le peuple. Et on continuera à lui demander son avis.

L’escamotage des questions sociales

Toujours est-il que cette votation helvétique et son résultat sont des symptômes d’un phénomène pan-Européen qui, ici, est amplifié ou, plutôt, perceptible à l’état brut, sans emballage ni fioritures : le succès de forces politiques qui sur-jouent une posture « identitaire ». Cette posture connaît des différences de degré (du sarkozysme au lepénisme, en passant par les partisans de la Ligue du Nord en Italie... ou de l’UDC en Suisse) selon les lieux ou les moments, pas de nature. Le succès de ces formations, de ces idées, est à la fois l’effet et la cause de l’escamotage des questions sociales du débat politique.

A Tartuffe, Tartuffe-et-demi : les Suisses, en interdisant les minarets, veulent cacher cet Islam domestique qu’ils ne sauraient voir. Les dirigeants européens, en pointant un doigt réprobateur sur ce peuple et ses votations à la con, voudront cacher leurs propres populismes « identitaires » et, partant, leur similaire incapacité à inventer une Europe dont l’horloge ne se serait pas arrêtée en 1453, à la chute de Constantinople.

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  • jm.duretête
    jm.duretête
    président Mrap Dordogne
    • Posté à 15h38 le 01/12/2009
    • Internaute 97682
      président Mrap Dordogne

    Il n’appartient pas à la France laïque ni donc à ses gouvernants de s’emparer du débat suisse sur la construction de minarets.

    Tout comme la construction de nouvelles églises, synagogues ou temples, cela est du ressort exclusif de la religion donc du privé.

    Si une personne civile ou morale souhaite construire un tel édifice, il existe pour cela des règles administratives qu’il convient de respecter : demande de permis de construire par exemple.

    S’il n’y a aucune incompatibilité avec l’esthétisme ou l’environnement, il n’y a pas de raison qu’une personne ou un groupe de personne ne puisse pas construire avec ses propres deniers le lieu de prière qui lui convient.

    Si quelqu’un en vient à parler des appels à la prière du muezzin ou des carillons des églises, il existe encore là des moyens pour le citoyen qui serait gêné, d’user des lois de la république réglementant les nuisances sonores.

    Ne sombrons pas dans la « guerre des religions » chère à
    l’ex-président Bush.
    Laissons les gens croire comme ils l’entendent, dans leur sphère
    privée.
    C’est leur problème.

    Pendant ce temps, sur la place publique nous pourrons débattre des inégalités sociales, de l’aide au tiers monde, du droit de chacun à vivre dignement…

    • Sebastian64
      Sebastian64 répond à jm.duretête
      Observateur prudent
      • Posté à 15h57 le 01/12/2009
      • Internaute 97281
        Observateur prudent

      au président du MRAP dordogne ...
      tiens en volà un qui se manifeste ...

      « S’il n’y a aucune incompatibilité avec l’esthétisme ou l’environnement »
      vous plaisantez ? ? ?
      Allez faire construire une maison individuelle avec un mini minaret, vous verrez si vous obtenez le permis de construire ...

      Peut être vous, vous devez avoir des connaissances ...
      On vous connait assez bien pour ne pas se laisser bercer ...
      ok

      • ysengrimus
        ysengrimus répond à Sebastian64
        • Posté à 20h24 le 01/12/2009
        • Internaute 12674

        Le myope prohibe le minaret…
        Le visionnaire se dit alors que la déréliction n’y est pas encore...

        Lien

        Paul Laurendeau

    • blablablaetblablabli
      blablablaetblablabli répond à jm.duretête
      patati et patata
      • Posté à 15h58 le 01/12/2009
      • Internaute 38523
        patati et patata

      Je suis d’accord avec toi mais avouons que ya beaucoups de gens qui s’inquiètent de cette islamisation rampante,et ce n’est pas en les dénigrant ou en les traitant de fachos comme on la souvent entendu que les choses vont s’arranger.

      Et puis si ça peut leurs donner(les muslims) un sense critique tant mieux,il ya une véritable coupure entre les médias - gouvernant et le peuple en ce qui concerne l’islam en France ,j’en suis sur que si il y avait ine intiative populaire ce sera à coup sur une net majorité qui rejettera l’islam .

    • rumpus
      rumpus répond à jm.duretête
      friend/unfriend
      • Posté à 18h27 le 01/12/2009
      • Internaute 96441
        friend/unfriend

      Je trouve votre commentaire consternant.

      Il ne faut pas « s’emparer du débat Suisse » mais plutôt « débattre des inégalités sociales », etc ...

      Quelle lâcheté !

      D’abord la France n’essaie pas de « s’emparer du débat suisse ». Le débat et le vote suisses ont eu lieu. Les gens réagissent. Je ne vois pas où est l’ingérence. Avez-vous vu des manifs en France pour demander aux suisses de revenir sur le vote ?

      Ensuite, « cela est du ressort exclusif de la religion donc du privé ».
      Non.
      La croyance est du domaine privé. La religion touche au domaine public dans de nombreux domaines. Vous en citez d’ailleurs certains en contradiction totale avec votre 2e paragraphe.
      Pourquoi croyez vous que l’on débat sur les signes religieux ostensibles ?
      Vous vous prenez pour le conseil constitutionnel au mrap ou quoi ?

      Vous croyez que c’est en noyant le poisson et en ramenant le problème des édifices religieux à des obtentions de permis de construire que vous allez faire avancer la société ?

      Parce que au cas où ça vous aurait échappé, il y a un problème. Vous avez vu tous les fachos qui commentent sur le sujet ? ça vous fait peur ? moi aussi.
      Et c’est en les invitant à parler d’autre chose que ça va s’améliorer, à votre avis ?

      Je suppose, vu votre titre, que vous essayez de réciter le catéchisme de votre mouvement. J’espère que vous avez mal interprété les « éléments de langage » que l’on vous a fourni.
      Sinon votre mouvement est bien plus minable que je ne l’imaginais.

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 15h45 le 01/12/2009
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    il y a chez vous une sorte de schadenfreude (j’sais pas comment ça s’ecrit) vis a vis des futurs ennuis de nos amis suisses

    mais enfin ! , il est tout de meme excessif de les taxer d’identitaires
    revenez un peu sur terre, et en surfant de site en site, vous pourrez lire le bel éditorial bien lisse du Monde et les sondages en ligne qui montrent ce que pense la population
    dans ce divorce entre « les élites » et le peuple, ce serait le peuple qui se tromperait
    je crois que l’arrogance et l’intransigeance de certains religieux sont pour beaucoup dans cet état de fait, et je ne parle pas que des mahométans

    l’Européen (y compris le Français) pas si moyen que ça, a fait de la foi, une affaire personelle. Normal qu’il ait un peu peur des religions « embrigadantes » comme l’islam, qui n’esti pas seulement une foi personnel mais une manière de vivre sa vie de tous les jours
    les jolis discours tolérants (et qui devaient être laiques !) de nos « élites » amplifient ce phénomène
    que faut il faire avec les peuples européens qui pensent (et votent) « mal » ? les peuples ont tort, il faudrait leur imposer la « raison » ?
    j’ai du lire une tribune comme cela sur « le monde » ou « libé »
    plus facile de diaboliser le peuple que de se remettre en cause

    • raspo
      raspo répond à jyeden
      • Posté à 19h18 le 01/12/2009
      • Internaute 29511

      L’article ci-dessus dénonce aussi cette fracture, et le mépris des élites françaises pour l’avis de la population.

      Mais pour le coup, je ne sais pas si la fracture élite/peuple s’applique vraiment à ce sujet.

      1- Avec un ministère de l’identité nationale, les discours sur les moutons dans les baignoires et les débats sur le voile, il ne me semble pas que les élites de droite soient particulièrement amoureuses de l’Islam.

      2- Les musulmans, leurs amis, leur famille, font partie du peuple jusqu’à preuve du contraire.

    • Riwal Ferry
      Riwal Ferry répond à jyeden
      Blogueur
      • Posté à 23h36 le 01/12/2009
      • Internaute 37785
        Blogueur

      Expliquez-moi dond en quoi l’Islam est plus « embrigadant » que le catholicisme ou le judaïsme, lorsque les uns et les autres somt pratiqués à haute dose...

      • Warung Kopi
        Warung Kopi répond à Riwal Ferry
        Perdu à la traduction
        • Posté à 02h05 le 02/12/2009
        • Internaute 77170
          Perdu à la traduction

        - Ou l’hindouisme : parmi les millions de gens qui ont vu « Slumdog Millionaire », il y en a manifestement beaucoup auxquels l’allusion aux émeutes de Bombay de 1992-93, menées par les extrémistes hindous, émules du RSS -qui s’attaque aussi aux chrétiens, en plus des musulmans- a totalement échappé
        - Ou le bouddhisme même : des sectes bouddhiques se sont rangées sans réserve du côté des militaires japonais pendant la Seconde Guerre Mondiale, notamment pour assurer leur propagande, et le rôle du clergé bouddhiste au Sri Lanka face aux Tamouls n’a pas toujours été glorieux, de même en Thaïlande vis-à-vis des Malais musulmans du sud du pays.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Riwal Ferry
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 07h38 le 02/12/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Adoptez donc l’Islam, et vous saurez pourquoi !

        - Déjà, une fois dedans vous ne pouvez plus revenir en arrière, et choisir d’en partir vous condamne dans certains pays à la mort...
        ...ou pour le moins à la désocialisation totale !

  • Sebastian64
    Sebastian64
    Observateur prudent
    • Posté à 16h00 le 01/12/2009
    • Internaute 97281
      Observateur prudent

    @ Rival Ferry ...Alors , on préfère enlever mon commentaire au lieu de me répondre ...Le courage n’est pas votre vertu ...
    hein ? ? ?

    • pasapose
      pasapose répond à Sebastian64
      fauxtographe
      • Posté à 16h07 le 01/12/2009
      • Internaute 96956
        fauxtographe

      Vu que c’était un tissus d’insultes et d’âneries ce n’est pas bien grave.

      • Sebastian64
        Sebastian64 répond à pasapose
        Observateur prudent
        • Posté à 16h44 le 01/12/2009
        • Internaute 97281
          Observateur prudent

        je sais que mes écrits ne font pas plaisir à l’UOIF ...
        mais de là à parler d’insultes ...
        faut pas pousser.
        ok
        que cela ne vous plaise pas et vous enrage ... ce n’est pas bien grave en effet ...
        c’est salutaire pour les autres !

         
        • pasapose
          pasapose répond à Sebastian64
          fauxtographe
          • Posté à 16h54 le 01/12/2009
          • Internaute 96956
            fauxtographe

          Ah non vous êtes tellement caricatural que vous me faites rire, m’énervez en lisant ce que vous écrivez serait une faute de goût.

        1 autres commentaires
    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à Sebastian64
      Redchef Rue89
      • Posté à 16h26 le 01/12/2009
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      C’est nous (la rédaction) qui avons dépublié votre commentaire haineux. Merci de relire la charte des commentaires.

      Lien

    • Riwal Ferry
      Riwal Ferry répond à Sebastian64
      Blogueur
      • Posté à 23h46 le 01/12/2009
      • Internaute 37785
        Blogueur

      1. Je ne suis pas responsable de la modération des commentaires sur Rue89, mais j’assume
      2. Les « dhimmis » étaient les sujets non-musulmans (chrétiens, juifs) de l’empire ottoman soumis à un impôt spécial qui les préservait des persécutions religieuses. L’empire ottoman est mort et enterré depuis belle lurette, mais il y aurait sûrement des choses à retenir de cette expérience ce six siècles
      3. Je ne suis pas chrétien

  • JAMBON.BEURRE
    JAMBON.BEURRE
    « Soyons realiste , demandons l (...)
    • Posté à 16h41 le 01/12/2009
    • Internaute 16073
      « Soyons realiste , demandons l (...)

    Moi je suis sur le cul qui aurait pensé que la suisse était raciste ?
    J’ai une pensée pour le tennisman franco suisse tsonga le pauvre préfère vivre dans un pays raciste pour payer moins d’impôts ,et être la victime de cette bassesse grandissante , remarquez ils font la différence entre un émir et un arabe , comme disait dieu (coluche). Et dire que l’on nous fait croire que le patriotisme des sportifs français s’arrête à l’intensité à chanter la Marseillaise , mais je suis sur qu’on nous prend pour des cons et j’en suis certain .......

    • Mimi Pinson
      Mimi Pinson répond à JAMBON.BEURRE
      retraitée
      • Posté à 01h59 le 02/12/2009
      • Internaute 93753
        retraitée

      et le patriotisme des supporters soi-disant français ? ? ? ?

      on en dit quoi ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

      • raspo
        raspo répond à Mimi Pinson
        • Posté à 17h32 le 03/12/2009
        • Internaute 29511

        Arrête de radoter, on a compris que t’aimais pas les algériens.

      • raspo
        raspo répond à Mimi Pinson
        • Posté à 17h33 le 03/12/2009
        • Internaute 29511

        Et je n’aime pas plus le foot que la France... terrible, non ?

  • leo s
    leo s
    (...)
    • Posté à 17h27 le 01/12/2009
    • Internaute 73621
      (...)

    Il y a plus d’un mois
    une votation citoyenne
    permettait aux français de se prononcer
    pour ou contre la privatisation de la poste

    plus de 95% des voix
    sont contre la privatisation

    Qu’en penses tu
    Riwall ?

    De même
    samedi 28
    avait lieu l’envoi des
    « cartes au président »
    pour obtenir un referendum sur la questions

    Des centaines de milliers de cartes sont parvenues à l’élysée ?

    Ne penses tu pas que l’effervescence autour de la Suisse
    sert à eriger un minaret qui cache la forêt de la question de la privatisation des SP

  • Enki
    Enki
    alchimiste
    • Posté à 17h39 le 01/12/2009
    • Internaute 9562
      alchimiste

    La Suisse est une vieille démocratie. N’y a t’il pas là de citoyens pour s’émouvoir que le mouvement d’humeur manipulée de 57% de 53% de votants, soit à peine plus du quart d’entre eux soit suffisant pour remettre en question ses fondements constitutionnels ?

    Monsieur Ferry, le peuple n’est pas souverain quand c’est l’opinion qui gouverne, pas plus que nous n’avons la maitrise de nous même quand nos actes ne sont guidés que par nos instincts, nos peurs et nos fantasmes sans l’interface de la raison.

    Il aura suffit d’une centaine de milliers d’identitaires pour provoquer un bug dans cette démocratie que l’on croyait solide. Un bug, parce que cette décision du peuple souverain est incompatible avec sa constitution et les traités internationaux auquels il a souscrit, et que ce n’est pas ces textes qui ont été remis en question directement par le suffrage.

    On en a peu parlé, mais le gouvernement hélvète avait le pouvoir de s’opposer à ce référendum. Ce pouvoir, en ce cas, et à mon sens, était un devoir parce que le résultat possible du référendum était anticonstitutionnel.

    La démocratie, sur ce point, s’est emmélé les pinceaux.
    Où donc est aujourd’hui la souveraineté de ce peuple ?
    Dans sa souscription constitutionnelle aux droits humains et à la tolérance religieuse, ou dans la votation identitaire des permis de construire ?

    Nulle démocratie aujourd’hui n’a de leçon à donner à la Suisse, mais tout les démocrates ont à en prendre une.

    • Riwal Ferry
      Riwal Ferry répond à Enki
      Blogueur
      • Posté à 23h48 le 01/12/2009
      • Internaute 37785
        Blogueur

      La démocratie suisse est ec qu’elle est, ni plus ni moins biaisée que la française. Simplement, elle est un peu plus conséquente.

      • Servais-Jean
        Servais-Jean répond à Riwal Ferry
        43
        • Posté à 02h53 le 02/12/2009
        • Internaute 4591
          43

        Les deux otages suisses en Lybie viennent de prendre dix huit mois de prison (journal TSR de 19h30) et la réaction de Freysinger semble vous donner raison sur toute la ligne.

        Lien

      • Enki
        Enki répond à Riwal Ferry
        alchimiste
        • Posté à 03h04 le 02/12/2009
        • Internaute 9562
          alchimiste

        Je ne crois pas que la démocratie soit, nulle part, un état de grâce accompli ; je crois que c’est une voie pour l’Humanité qui prendra des siècles ou plus, si jamais elle doit être achevée, tout comme l’aptitude à la raison demande des dizaines d’années dans la construction d’un individu.

        Je ne vote pas en Suisse, mais je crois que, fraternellement, nous devons partager nos expériences et points de vue, et c’est toute la valeur que je donne à votre expression, cher Riwal Ferry.

        La question des référendums d’initiatives populaires, ainsi, s’est posée et se posera encore en France et ailleurs, l’histoire suisse enrichira le débat.

        Ainsi le réferendum/pétition sur la privatisation de la poste a été fréquemment évoqué, et je m’interroge, l’ayant soutenu. Je me dis que concernant la poste, il s’agissait de l’expression démocratique de ses usagers mais que lorsqu’il s’agira d’un vrai référendum de citoyens, il faudra que nous posions la question de la protection de nos services publics par la constitution.

        Je ne crois pas que la démocratie soit plus conséquente en étant plus directe. Le règne absolu de l’opinion est une illusion, il donne le pouvoir aux techniciens de la politique, des média, aux populistes et aux démagogues.

        Quelle est la bonne méthode pour qu’un peuple soit souverain de lui même ? Ma foi, il y a du boulot pour qu’on y arrive, et nous ne le verrons pas de notre vivant. Nous pouvons faire avancer le chantier mais pas l’accomplir.

        Je ne vous cache pas mon sentiment que cette votation de nos voisins suisses marque un tournant dans le recul de l’idée que je me fais de la démocratie... et que je me fous bien des minarets sur cette question. Je vois qu’une certaine forme de démocratie ne protège pas ses citoyens de la haine ni de l’autodestruction.

        C’est une leçon, je suis preneur.

  • kebra
    kebra
    Bisounours killa
    • Posté à 17h53 le 01/12/2009
    • Internaute 8550
      Bisounours killa

    La meilleure analyse défensive dans cette histoire émane donc d’un breton atypique. Cela me troue le cul. Je vais la faire tourner autour de moi à mon retour en Suisse.

    Juste pour diminuer le sentiment de persécution des Caliméros de la Confédération pour qui le monde est vraiment trop injuste ces temps. Juste pour prouver que tous leurs voisins ne sont pas d’immondes profiteurs. Pour maintenir le lien, ils vont en avoir besoin, la turbulence va être rude. L’image du pays est très dégradée.

    Vous devriez postuler pour participer au redorage du blason local. Moi aussi. Il y a du taf...

  • Compte supprimé le 3 janvier 2
    Compte supprimé le 3 janvier 2
    Collectionneur d'armures.
    • Posté à 18h17 le 01/12/2009
    • Internaute 88342
      Collectionneur d'armures.

    C’est écoeurant ce vote suisse ! Les pays musulmans laissent construire partout des églises et des temples, c’est bien connu... Ce sont de grands pays démocratiques où règnent la liberté de conscience et la liberté d’expression ! Et puis les Chrétiens ne subissent aucune persécution dans ces pays ! La lâcheté occidentale qui consiste à nier la réalité est répugnante !

    • Éric  Perrin
      • Posté à 18h33 le 01/12/2009
      • Internaute 51185
        Ginkonaute

      Cathédrale d’Alger :

      Cathédrale de Casablanca :

      Cathédrale de Tunis :

      On en veut d’autres ?

      • Compte supprimé le 3 janvier 2
        Compte supprimé le 3 janvier 2 répond à Éric Perrin
        Collectionneur d'armures.
        • Posté à 18h46 le 01/12/2009
        • Internaute 88342
          Collectionneur d'armures.

        On attend la quatrième avec impatience !

         
        • Charles Mouloud
          Charles Mouloud répond à Compte supprimé le 3 janvier 2
          Bras gauche de la Vénus de (...)
          • Posté à 19h12 le 01/12/2009
          • Internaute 12542
            Bras gauche de la Vénus de (...)

          Cathédrale de Dakar, où j’ai fait ma communion solennelle !

          • pasapose
            pasapose répond à Charles Mouloud
            fauxtographe
            • Posté à 20h00 le 01/12/2009
            • Internaute 96956
              fauxtographe

            ah ben sur l’autre fil, j’avais mis ça :

            église de Hama Syrie

            mais aussi

            Hamann jordanie

          • kebra
            kebra répond à Charles Mouloud
            Bisounours killa
            • Posté à 21h28 le 01/12/2009
            • Internaute 8550
              Bisounours killa

            Mais quelle horreur !

            Tu m’étonnes que t’as mal tourné...

            • Charles Mouloud
              Charles Mouloud répond à kebra
              Bras gauche de la Vénus de (...)
              • Posté à 08h37 le 02/12/2009
              • Internaute 12542
                Bras gauche de la Vénus de (...)

              « J’étais moi-même debout dans la foule, près du second pilier à l’entrée du chœur, à droite du côté de la sacristie. Et c’est alors que se produisit l’événement qui domine toute ma vie. “
              Tout pareil que Claudel !

              • kebra
                kebra répond à Charles Mouloud
                Bisounours killa
                • Posté à 09h34 le 02/12/2009
                • Internaute 8550
                  Bisounours killa

                Parles-tu de ta première érection ?

                • Numerosix
                  Numerosix répond à kebra
                  Prisonnier dans le village (...)
                  • Posté à 09h42 le 02/12/2009
                  • Internaute 14499
                    Prisonnier dans le village (...)

                  C’était ça , le premier pilier ?

                  • kebra
                    kebra répond à Numerosix
                    Bisounours killa
                    • Posté à 10h08 le 02/12/2009
                    • Internaute 8550
                      Bisounours killa

                    imagine la taille des burnes ! ! !

                • Charles Mouloud
                  Charles Mouloud répond à kebra
                  Bras gauche de la Vénus de (...)
                  • Posté à 10h21 le 02/12/2009
                  • Internaute 12542
                    Bras gauche de la Vénus de (...)

                  Mondieu , Kebra, vous n’y pensez pas !
                  Jésuite, Maruite , Josuite !

        • Pascal Riché
          • Posté à 19h15 le 01/12/2009
            éditeur
          • Journaliste 7
            Redchef

          Cathédrale du Saint-Esprit, Istanbul :

          Cathédrale Saint-Pierre, à Rabat :

          • A déménagé le 17-9
            • Posté à 19h22 le 01/12/2009
            • Internaute 88579
              nc

            Mais il aurait peut-être préféré celle que pensait ériger Hitler dans Germania...

            Welthauptstadt (« capitale du monde ») Germania était le nom qu’Adolf Hitler avait donné au projet de renouvellement de la capitale de l’Allemagne. Il était convaincu de l’importance de la culture dans la création d’un empire pérenne. La réalisation de travaux « pharaoniques » aurait aussi inscrit l’Allemagne dans l’histoire tout en créant un symbole de l’architecture massive nazie. Welthaupstatd Germania faisait partie de sa vision pour le futur de l’Allemagne après la victoire programmée dans la seconde guerre mondiale. (Source wikipédia).

          • jyeden
            jyeden répond à Pascal Riché
            khmer vert ( age des caverne, (...)
            • Posté à 20h01 le 01/12/2009
            • Internaute 20631
              khmer vert ( age des caverne, (...)

            pour rabat ça ressemble à l’eglise de roman sur isère
            genial l’arrière

          • Yanick Toutain
            Yanick Toutain répond à Pascal Riché
            Humain sur Terre
            • Posté à 22h41 le 01/12/2009
            • Internaute 30475
              Humain sur Terre

            Bonjour Pascal Riché
            un hors-sujet
            Ne trouvant pas de texte de soutien au bloggueur Olivier Bonnet poursuivi par un des incriminés (par Pierre Roche) de l’affaire des Assassins de Toulouse ..... il passe au tribunal vendredi prochain 4 décembre, je me permets de copier coller ici mon texte de soutien à lui que je viens de publier sur mon blog et dont je viens de déposer une copie sur son blog « Plume de Presse ».
            Ne laissons pas le fascisme s’imposer, ne laissons pas le crime impuni.

            ===
            copié collé
            Lien
            Lien
            ===
            Plaidoirie de rupture : lettre ouverte à Olivier Bonnet (Audience le 4 décembre 2009)
            ==

            Plaidoirie de rupture : lettre ouverte à Olivier Bonnet
            par Yanick Toutain
            1/12/2009
            21h40

            Vous passez au tribunal le 4 décembre. Vendredi prochain.

            Procès pour « injures publiques » : J - 3
            Rendez-vous vendredi 13 h 30 au tribunal correctionnel de Paris
            mardi 1er décembre 2009, par Olivier Bonnet

            Accusé par un des protagonistes de l’affaire des assassins de Toulouse – Marc Bourragué.
            Ce texte de plaidoirie de rupture est la contribution de la révolution anticapitaliste à votre défense.
            Elle est une contribution défensive en votre faveur. Mais, conséquemment, une attaque – offensive - contre la bourgeoisie, contre les crimes de la bourgeoisie, les assassinats commis par la bourgeoisie et ses laquais de la haute formoisie. Cette contribution est un acte d’accusation dans le nettoyage révolutionnaire que nous devrons prendre en charge. Commencer à nettoyer la France, commencer à nettoyer la ville de Toulouse.
            Et donner un nom à ceux que l’assassin Pierre Roche a nommé comme étant ses complices en meurtres rituels : Dominique Baudis et Marc Bourragué.
            Donner un nom à ceux que les enfants de Pierre Roche avaient désigné comme ses complices dans les assassinats commis sur Toulouse. Assassinats qui firent plus de 190 morts.
            Des morts « inexpliquées ».
            Que votre mise en accusation par ce Marc Bourragué soit l’occasion de mettre en lumière, une nouvelle fois, les accusations proférées par le meurtrier assassiné Pierre Roche, de mettre en lumière les crimes commis par ceux qui le protègent. A commencer par la mise en lumière des crimes de l’Hôtel Ivoire et de sa responsable Michèle Alliot-Marie – actuelle Garde des sceaux, ministre de la « Justice » bourgeoise.
            J’ai été trainé dans un commissariat en juin 2008 pour une plainte en diffamation déposée par une brute (directrice d’école maternelle) – contre un enfant de 4 ans – et sa protectrice (principale de collège).
            Ma réponse fut une nouvelle mise en lumière (et en chanson) de la coupable de sa protectrice et de leurs protecteurs (à commencer par l’inspecteur du secteur et l’inspecteur d’Académie de la ville)
            Ces gens ne connaissent que ce langage !
            Si cela avait continué, j’aurais nommé le Recteur de Seine Maritime, le Procureur du Havre qui avait osé me faire convoquer à l’Hôtel de Police – dans le but de faire pression contre la vérité etc …. etc....
            Ces gens – et en particulier les assassins parmi eux – ne connaissent que ce langage. Comme les vampires, ils craignent la lumière. Ou plutôt la « lumière des vampires » c’est la voix du peuple contre les barbares des Carpates, la voix du peuple contre les Gilles de Rai.
            La lumière dont ils ont peur, c’est la médiatisation de leurs crimes et des dénonciations dont ils font l’objet.
            Il y a trop longtemps qu’ils ont quitté les rangs de l’humanité. Nos révolutions victorieuses, notre révolisation victorieuse ne peuvent même pas pronostiquer de possibilité de ramener dans l’Humanité ces meurtriers et leurs protecteurs.
            Bon courage à vous, Olivier Bonnet.
            Le révolutionnaire que je suis, le « révolisationnaire » que je suis salue le courage d’honnête homme qui est le vôtre.

            C’est en effet un individu gravement mis en cause par les deux juristes Charles-Louis et Diane Roche dont le père a été « suicidé » - les « enfants Roche » qui vient, ce 4 décembre, tenter d’obtenir votre condamnation par ses collègues.
            Vous avez, d’ailleurs, eu le soutien du principal enquêteur d’un des volets de l’égout criminel de Toulouse - L’ancien gendarme Michel Roussel.
            Celui-ci relevait, à propos des procédures abusives utilisées par ces magistrats impunis mis en cause :
            Bien sûr, toutes ces procédures et « guérillas » » n’ont pas le degré de gravité du cœur de l’affaire Alègre qui est la recherche de la vérité sur près de 200 cas de meurtres, suicides douteux, disparitions mystérieuses et inquiétantes, qui sont retombés dans l’oubli d’où certains souhaitaient qu’ils ne sortent jamais.
            Je cite l’interview de Charles-Louis et Diane Roche par « Les Ogres »* (Les compléments « ndlr » indiquant les noms sont le fait du site Les Ogres)
            « Notre père était non seulement un corrompu dans l’exercice de ses fonctions de magistrat (et cela d’ailleurs dès ses débuts toulousains) mais encore un pervers sur le plan personnel, grand amateur de soirées orgiaques entre notables et collectionneur de photos prises sur le vif lors de ces folles soirées. »
            Ces deux jeunes adultes faisaient, en 2005, des révélations explosives sur les confidences faites par leur père Pierre Roche, qui, malgré les conflits qui les avaient opposés et les torts qu’il avait à leur égard, leur fit, peu de temps avant sa mort, des confidences extraordinaires sur les pratiques criminelles des hautes sphères de Toulouse (ayant fait plus de 200 morts sur la ville) et sur ses craintes d’être lui-même assassiné par ses complices.
            citation 1 : « Notre père était en effet une relation (au bas mot, en fait un ami) de 2 des principaux protagonistes de cette sombre histoire : d’une part une personnalité politique de premier plan et d’autre part l’un de ses collègues magistrats qu’il connaissait depuis l’époque où celui-ci était, dans la 2ème moitié des années 80 et avant de devenir Substitut du Procureur à Toulouse, juge d’instruction à Rodez ; tout comme notre père était aussi, dans le même ressort juridictionnel, l’ami intime de Kubiec, le Procureur de Millau au début des années 80, d’ailleurs lui-même natif de Rodez, et qui était par rapport à Pierre Roche un vieux camarade de promotion de l’Ecole Nationale de la Magistrature - ainsi l’avait-il invité, à l’époque, au mariage avec notre mère. »
            Résumé par l’intervieweur : « Pierre Roche était un ami de 2 des principaux protagonistes de l’affaire Alègre : d’une part une personnalité politique de premier plan (ndlr : Dominique Baudis ?) et d’autre part l’un de ses collègues magistrats (ndlr : Marc Bourragué ?). »
            citation 2 « Ce n’est, bien entendu, pas par hasard que nous évoquons ce dernier magistrat, puisque ce Kubiec là se trouve être par ailleurs - comme le monde est petit - un ami et ancien collègue de juridiction de l’autre magistrat qui a largement été évoqué en rapport avec l’affaire Alègre (ce qui lui a d’ailleurs paradoxalement valu une mutation à la Cour de Cassation), Kubiec et ledit magistrat s’étant connus dans le ressort d’Agen - où le premier, qui était Substitut Général, exerça sous l’autorité directe de l’autre, lequel était Procureur Général dans cette même ville avant d’aller exercer les mêmes fonctions à Toulouse. Et voilà qu’un peu plus tard, nous retrouvons le même Kubiec Procureur à Montauban à un moment où son vice-procureur n’est autre que ... le 1er magistrat dont nous avons abordé le cas plus haut, à savoir l’ancien Substitut du Procureur de Toulouse qui serait en rapport avec l’affaire Alègre, et qui était l’ami personnel de Pierre Roche.
            C’est-à-dire que pour nous résumer, Kubiec a été à la fois un proche des 2 magistrats dont les noms ont été cités dans l’affaire Alègre, dont il fut respectivement le subordonné immédiat et le supérieur immédiat, et cela sur plusieurs années à chaque reprise et chaque fois dans le Sud-Ouest de la France. Or c’était à la fois un camarade de promotion et un ami proche de Pierre Roche - lequel Pierre Roche meurt bizarrement au moment où il lève le voile sur tout un pan ... de cette même affaire Alègre. »
            Résumé par l’intervieweur : « notre père était l’ami personnel des 2 principales personnalités du monde politique et judiciaire (ndlr Dominique Perben ? Dominique Baudis ?) ainsi que d’un magistrat additionnel (ndlr Marc Bourragué ?) qui ont tous les 3 leur nom figurant dans le dossier (ndlr : Alègre), dont le magistrat chez qui Alègre venait prendre l’apéro (ndlr : Gilles Bivi) (à qui ce même Alègre fut d’ailleurs présente par un ami commun “ connu dans les milieux de la cocaïne toulousaine ”, comme l’ont révélé les investigations médiatiques à l’époque), »
            citation 3 : « La boucle est bouclée ; et comme le dit le vieil adage, les amis de mes amis sont mes amis.
            Ajoutez à cela que notre père était aussi l’ami personnel d’un autre magistrat, qui était Substitut Général à Toulouse au début des années 2000, et cela depuis les années 1990, après y avoir d’abord été nommé 1er Substitut en 1989 ; et que le Substitut Général en question, que notre père avait connu à l’occasion de sa propre affectation à la Cour d’Appel de Rouen (l’autre étant à ce moment là Juge d’Instruction dans le ressort du Havre, qui dépend de Rouen), est à la fois le 3ème magistrat cité dans le dossier Alègre et le subordonné immédiat du Procureur Général de Toulouse à cette époque - lui aussi dans le même cas.
            Nous pouvons même vous préciser que notre père connaissait dès cette époque, en plus du bonhomme, la future femme de ce dernier, elle aussi magistrat exerçant au Havre dans le même azimut temporel - elle devait finir par y devenir Vice-Présidente. Et c’est donc au Havre que notre père fit la connaissance de ces 2 futurs époux judiciaires qui allaient unir leurs trajectoires, y compris sur le plan professionnel, et se retrouver tous les deux, aux début des années 2000 et depuis les années 1990, magistrats à Toulouse - lui Substitut Général cité dans le dossier Alègre et elle d’abord Vice-Président du TGI puis le rejoignant à la Cour d’Appel en tant que Conseiller. Dans ces conditions, et si l’on considère ce dernier couple en plus de ce qui a déjà été dit, comment ne pas convenir qu’il y a décidément trop de corrélations pour qu’elles puissent un tant soit peu s’expliquer par une simple série de hasards et autres coïncidences impossibles ? D’autant que toutes ces informations nous furent directement balancées en pleine figure par un père aux abois qui avait une vision globale du puzzle.
            Et précisons tout de suite que si, narrée de la sorte, cette étude comparative de trajectoires dans les rouages du système judiciaire du Sud-Ouest peut certes paraître, du moins en 1ère approche, quelque peu absconse, nous tenons à la disposition de toute personne intéressée ainsi que de la presse un tableau on ne peut plus clair sur les liens étroits ainsi que les corrélations professionnelles, géographiques et temporelles unissant les différents magistrats membres de la partie du réseau de notre père qui est en rapport avec l’affaire Alègre. »
            L’abjection des pratiques criminelles dénoncées par Charles-Louis et Diane Roche est telle que je ne redonnerai qu’un petit extrait du résumé fait par l’intervieweur :
            « Pierre Roche était non seulement un corrompu dans l’exercice de ses fonctions de magistrat (et cela d’ailleurs dès ses débuts toulousains) mais encore un pervers sur le plan personnel, grand amateur de soirées orgiaques entre notables et collectionneur de photos prises sur le vif lors de ces folles soirées.
            Il nous a parlé d’un groupe secret et relativement informel, basé dans la ville de Toulouse (où il a exercé), auquel il avait eu le malheur d’appartenir et dont il semblait impossible de sortir une fois que l’on avait mis le doigt dans un tel engrenage.
            Ce groupe rassemblait des personnalités de la “ bonne société ”, haut placées dans différentes sphères : notre père a certes mentionné le monde judiciaire (où l’on recrutait paraît-il beaucoup, et pas seulement parmi les magistrats, puisque même certains hauts dignitaires de la police étaient considérés comme des recrues de choix)
            étaient aussi concernés des sphères aussi différentes que la Politique, la Finance ou encore le monde médical, et plus généralement des gens qui comptent dans les secteurs les plus divers - ainsi y aurait-il eu, parmi les participants, et pour prendre qu’un dernier exemple, quelques universitaires.
            il réunit plutôt des notables amateurs de sensations fortes dont le hobby consiste à mêler, lors de leurs réunions, des pratiques aussi diverses qu’uniformément dégoûtantes, et où l’on trouve en conjonction et pêle-mêle la sexualité de groupe, le sado-masochisme, l’automutilation et la consommation de drogues.
            fonctionnement en réseau, dissimulation a priori des activités “ festives ” du groupe en question ainsi que couvrir, en aval, d’éventuels scandales qui pourraient résulter de son existence même et à étouffer les différentes affaires que ne manqueraient pas d’occasionner ces agissements.
            il y aurait dans ses activités un fort aspect criminel, qui va bien au-delà des liens avec la pègre.
            des soirées dégénèrent pour finir par déraper complètement, une certaine forme de frénésie faisant d’ailleurs apparemment partie de leur essence.
            certaines soirées s’achèveraient sur un nombre de participants en vie à leur terme inférieur au nombre initial de ceux-ci - et cela parfois par accident non anticipé, et d’autres fois de manière parfaitement préméditée.
            des sortes de cérémonies animées par un célébrant, comme s’il s’agissait d’une secte où d’on ne sait trop quel culte.
            des sortes de rituels allant du sacrifice d’un animal à l’homicide pur et simple, en passant par d’autres joyeusetés telles que la scarification de l’adepte.
            (…)
            les proies du groupe en question étaient toujours sélectionnées parmi les couches les plus isolées de la population, des “ clodos ” (c’est une citation de notre père), des prostituées (parfois mineures, nous a-t-il précisé) et, dans certains cas, des étrangers en situation irrégulière (y compris des enfants).
            il y a probablement un parallèle plus qu’édifiant à en tirer avec les 190 morts mystérieuses classées à la va-vite qui ont marqué, rien qu’à Toulouse, les années Alègre. par exemple, une femme retrouvée, ligotée, baillonnée et étranglée. Ce qui n’avait pas empêché la police de conclure à un suicide. »
            Question et Citation 4
            Les Ogres
            Faut-il en déduire que votre père craignait pour sa vie ?
            Charles-Louis et Diane Roche
            « Très clairement, oui. Et il faisait beaucoup plus que prendre les alarmes, sentant sa fin prochaine arriver.
            Chez lui à Béziers, il avait d’ailleurs fait déplacer son bureau à la cave par crainte de se faire “ shooter ” par la fenêtre et nous avait dit travailler désormais à domicile le plus possible sur ses dossiers ramenés du bureau pour minimiser à la fois ses déplacements et sa présence dans les locaux judiciaires.
            Plus explicitement encore, notre père nous a par avance annoncé sa mort prochaine comme probable et nous a raconté qu’il avait passé toute une nuit (une nuit entière) à brûler lui-même (puisque la poubelle et le broyeur étaient apparemment insuffisants) toutes sortes de documents, photos comprises, à quelque temps de sa mort - ce qui ne lui a, semble-t-il, nullement permis de sauver sa tête et a peut-être même accéléré les choses.
            Peu de temps après, cette mort, qui arrangeait par ailleurs les factions les plus diverses parmi tous les gens qui orbitaient dans la nébuleuse Roche, le foudroyait subitement et nous ne devions plus jamais le revoir, pas même mort, puisque son corps fut précipitamment incinéré derrière notre dos dans les circonstances que l’on sait et sachant, soit dit en passant, que notre père avait toujours été, jusque dans ses derniers jours, résolument hostile à l’incinération - de même avait-il tenu à nous préciser, anticipant apparemment sur les futurs possibles envisageables, qu’il ne risquait absolument pas de se suicider et que ses freins étaient parfaitement en état. C’était en 2003 - année que l’actualité judiciaire a passé sous le signe de Patrice Alègre. »
            = = =
            On retrouve là tous les ingrédients de l’Affaire des Poisons : Une féodalité complètement dégénérée et voyant son règne se finir développant des pratiques criminelles, des pratiques meurtrières sous des apparats de pacotille.
            On sait que Louis 14 fit s’interrompre les enquêtes et les poursuites. Il avait, en particulier, voulu protéger sa maitresse.
            La noblesse du 17° siècle avait vu, pendant la Fronde, la République être brièvement proclamée à Bordeaux – en 1653 ! - et développait une morbidité de classe complètement pathologique.
            La bourgeoisie française – et ses alliés-laquais de la haute formoisie – a atteint le même stade de putréfaction. Les crimes de Toulouse sont le fait de cette classe bourgeoise complètement pourrie : les assassins et tous ceux qui les protègent.
            L’assassinat de l’assassin Pierre Roche, le meurtre du magistrat « repenti » n’est qu’une péripétie dans l’agonie de cette classe complètement pourrie.
            Qu’un Chirac ait laissé pareille putréfaction, qu’un Sarkozy laisse se poursuivre pareille dégénérescence ne sont que le simple décalque des pratiques de leurs prédécesseurs de la noblesse. Ce que le mandant de la principale classe exploiteuse laissait se faire pendant « Le Siècle de Louis XIV », le mandant actuel de la classe bourgeoise, Nicolas Sarkozy le laisse de perpétuer de la même façon.
            La seule différence, c’est le fait que le rôle qui sera le sien se rapproche dangereusement pour lui du rôle qui fut celui du successeur de Louis 14, Louis 16.
            Car la révolution anticapitaliste risque de ramener cette clique criminelle et leurs meurtres sous les projecteurs d’une justice révolutionnaire bien plus rapidement que ce que ces naïfs imaginent.
            En effet, qu’une criminelle de guerre telle que Michèle Alliot-Marie puisse pousser l’abjection jusqu’à laisser se dérouler un pareil procès – un procès dans lequel un magistrat accusé de crime vient demander à ses collègues de travail de condamner un simple journaliste nous oblige à nous interroger sur le rapport que cette dame a avec le crime, avec le meurtre.
            Et là, nous sommes amenés à faire un nouveau parallèle : Les crimes de l’État féodal et les crimes esclavagistes de l’État bourgeois.
            1685 Antilles – 2009 Afrique
            En 1685, le droit de couper les mains des esclaves était officialisé par le roi Louis 14 dans son infâme « Code Noir ». Ce bréviaire de l’hitlérisme avant Hitler était le « code de procédure pénale » des bourreaux esclavagistes.
            En 2004, Michèle Alliot-Marie quand elle fait assassiner des enfants, des femmes, des hommes à Abidjan ne leur a pas fait couper les mains. Michèle Alliot-Marie est « civilisée ».
            Mais ce que fait sou ordre son laquais local, le général Poncet est un crime de guerre, un crime barbare.
            Cela ne se passait pas dans les caves bourgeoises de Toulouse. Mais cette dame a avec le crime barbare le même rapport que Louis 14 : Elle commet les siens avec la raison d’État. En public.
            Tout comme Louis 14 commettait en public les siens contre les Afro-Américains et contre les Camisards.
            Mais cette pratique criminelle « politique » au service de la classe exploiteuse principale incite ces deux criminels que sont Louis 14 et Alliot-Marie à protéger les criminels des Poisons et les criminels de Toulouse.
            Comment maintenir en poste des gens accusés nommément par un homme assassiné ? Car ce que les deux enfants Roche rapportent ce sont les propos d’un homme assassiné, un assassin assassiné.
            Cette dame n’aura pas seulement à répondre des crimes de l’Hôtel Ivoire en 2004 à Abidjan.
            Elle aura aussi à répondre de ce que ce procès inique contre Olivier Bonnet puisse se tenir.
            Elle aura à répondre du fait que les assassins dénoncés par l’assassin Pierre Roche ne soient pas sous les verrous.
            Elle aura à répondre de ce qu’ils puissent poursuivre qui que ce soit devant leurs collègues protecteurs.
            Elle aura à répondre de ce que sa « justice » soit une justice bourgeoise, une justice au service des puissants, une justice au service des assassins, une justice où les assassins peuvent encore se pavaner sous le nom de « magistrats » !
            La révolution mettra bon ordre à tout cela !
            La révolisation aura à nettoyer les écuries d’Augias de la pourriture criminelle bourgeoise !
            Que les jeunes magistrats qui eurent l’honneur de désigner du nom de « Bernard Borrel » leur promotion aient le courage de commencer à procéder à ce nettoyage de la pourriture en élevant la voix et en demandant le commencement du nettoyage de Toulouse.

            A commencer par l’inculpation des ci-devants Dominique Baudis et Marc Bourragué !

          • Yanick Toutain
            Yanick Toutain répond à Pascal Riché
            Humain sur Terre
            • Posté à 21h46 le 02/12/2009
            • Internaute 30475
              Humain sur Terre

            Bonjour
            Voici ma contribution. Elle était écrite hier mais l’urgence de soutenir Olivier Bonnet a différé sa publication.
            ==
            Lien
            mercredi 2 décembre 2009
            Ras-le-bol des minarets et des cloches : Mettre un point final aux magouilles des bigots ! Bravo les Suisses ! ! !

            Par 57,5% des suffrages, une votation des Suisses électeurs met un coup d’arrêt à l’infiltration de la bigoterie islamique par l’exhibitionnisme architectural.
            par Yanick Toutain
            1 12 2009 (07 ; 17)
            « Comme quand on passe devant une église on voit qu’il y a un clocher. »
            Le bigot de l’Islam qui s’exprime croit que sa phrase contient un argument. L’ignare – ou l’hypocrite – ne comprend pas (ou feint de ne pas comprendre) que la hauteur des églises, la hauteur des cathédrales avait une fonction très claire :
            Faire intrusion dans la vie des « fidèles ».
            Faire voir les cathédrales depuis les campagnes, montrer les clochers depuis le maximum d’endroits de la ville avait comme fonction d’affirmer la pouvoir des soldats psychologiques du Vatican.
            Cette armée d’envahisseurs, ces petits soldats de la bigoterie criminelle voulaient montrer l’ampleur de leur puissance. Et la hauteur des édifices médiévaux était proportionnelle à l’ampleur des crimes du Vatican, l’ampleur des crimes du catholicisme.
            Après 632, les bigots hypocrites de l’Islam guerrier avaient - eux-aussi - utilisé cette technique : se faire voir de tous les endroits de la ville, se faire voir depuis la campagne la plus éloignée.
            La fonction était la même : montrer aux mécréants la puissance des bigots, la puissance des prétendus serviteurs d’un dieu invisible.
            Le pouvoir de nuisance des prêtres ou des imams est fonction de leur capacité intrusive : bruit assourdissant des cloches ou cris du muezzin, hauteur des tours des cathédrale ou hauteur des minarets, ces gens-là ne croient pas plus en dieu que je ne crois au Père Noël. Ils n’ont qu’un but : reconstruire leurs sectes.
            Mon grand-père Émile Toutain – mort en 1963 – Un résistant contre le Vatican.
            Les combats de mon grand-père Émile et de ses camarades anticléricaux ont permis de nous donner un air respirable : Refuser, en 1931, de baptiser son fils était pour lui un acte fondamental : ne pas laisser le Vatican s’immiscer dans sa vie familiale, dans la destinée de son dernier fils – mon père.
            Ce sont ces gens courageux qui ont mené la guerre contre les envahisseurs du Vatican.
            Les envahisseurs de la Mecque doivent recevoir le même accueil : DEHORS LES MINARETS.
            Le fait que notre combat contre le TAPAGE DIURNE des cloches du Vatican ait été laissé – provisoirement – de côté, ne servira d’aucune manière aux envahisseurs de la nouvelle bigoterie.
            NI VACARMES DE CLOCHES NI MINARETS !
            Le libéralisme que nous préconisons, la suppression des frontières pour tous les Terriens n’a rien à voir avec l’intrusion des bigots dans nos vies.
            Quand les coupeurs de mains de l’Arabie Saoudite, quand les complices des islamo-fascistes, quand les protecteurs des Ben Laden veulent financer des mosquées, leur projet est simple : abrutir la jeunesse européenne, abrutir la jeunesse du Maghreb. Ils veulent abrutir la jeunesse pour pouvoir aller tranquillement voir leurs putes espagnoles : plus les imams sont puissants et plus les milliardaires de l’hypocrisie musulmane peuvent garder leur argent dans leur coffre.
            Les hypocrites du Vatican laissent mourir les pauvres d’Occident dans les rues de l’hiver européen.
            Les hypocrites de la Mecque et de Ryad laissent crever les Palestiniens quand l’argent du pétrole aurait permis de développer Gaza à un niveau encore plus élevé que ne l’est Israël : le pouvoir des imams sert à empêcher que la question ne soit posée !
            Quand Arafat dirigeait l’OLP et le Fatah, les bigots de l’Arabie Saoudite musulmane refusaient de verser une véritable aide aux Palestiniens : ils étaient trop athées.
            Quand le HAMAS, avec l’aide des services secrets israéliens – le Shin Beth -, a réussi à embobiner les malheureux Palestiniens ; les naïfs auraient pu imaginer que les « Protecteurs de la Mecque » allaient partager leurs richesses – toutes leurs richesses, avec leurs « frères » de Palestine.
            GANGSTERS DE LA MECQUE, GANGSTERS DU VATICAN
            Naïfs ! Ces gens-là ne sont que des gangsters, des voleurs, des michetons qui font la morale aux autres, des machistes barbares qui fouettent les femmes, qui lapident les femmes.
            Des barbares protégés par le capitalisme étasunien, des barbares alliés aux barbares qui nous dirigent, des barbares alliés à nos dirigeants barbares qui mettent l’Afrique en esclavage.
            Les barbares de la famille Saoud et leurs agents islamistes en France ne sont que des islamo-fascistes !
            Ils ne sont que les agents islamo-fascistes du capitalisme. Ils sont la section « La Mecque » du capitalisme mondial. Comme les « Évêques de France » sont les agents dormants d’une puissance étrangère : l’État du Vatican. Des agents dormants travaillant en premier lieu pour un État qui manipule la planète.
            Les cardinaux et les évêques sont des agents étrangers : ils sont les agents secrets du capitalisme mondial.
            N’allez pas faire une confidence à un prêtre : vos secrets iront directement vers le gouvernement de l’État du Vatican.
            Les 5 sectes qui sont les marionnettistes secrets du capitalisme sont d’abord le vaticano-fascisme, l’islamo-fascisme, le fascisto sionisme. Il ne manque à cette liste du mysticisme militant que les sectes protestantes téléguidées par Langley et la CIA et le clown réincarné du bouddhisme impérialiste.
            Tous ces gens sont nos ennemis.
            Ils ne croient à rien.
            Le grand mufti de Jérusalem finit chez Hitler, le Vatican protégea les nazis, les sionistes livrèrent les orphelins de France à la Gestapo et les sectes protestantes sont le principal bras idéologique de la CIA.

            Les vrais croyants sont nos alliés. Ils sont convaincus que tout est écrit. Ils ne croient pas aux miracles.
            Les vrais croyants considèrent un dieu omni-puissant qui créa tout il y a 13 milliards d’années.
            Les vrais croyants qui pensent que tout est écrit n’ont aucun besoin, aucune envie de s’agenouiller pour révérer un dieu qui les a créé.
            Les vrais croyants croient en un dieu qui a prévu tous leurs actes, toutes leurs actions.
            NEWTON ET « L’ŒUVRE DE DIEU »
            Un vrai croyant comme Newton ne s’agenouillait pas comme un crétin vers la Mecque ou vers le Vatican ! Un vrai croyant comme Isaac Newton faisait de la science pour « connaître l’œuvre de Dieu ».
            Son respect pour la création de celui qu’il nommait « son créateur » consistait à étudier son œuvre. Et donc à faire de la science.
            Au sein des pays sous « culture » islamique, il s’est trouvé des savants pour partager le point de vue de Newton.
            De vrais croyants !
            Pas ces bigots, ces imams qui envoient mourir des bombes humaines sous la promesse d’un paradis imaginaire : Assassiner les gens ne suffit pas aux bigots criminels, il leur faut inciter les naïfs à se tuer eux-mêmes.
            Tous ces bigots sont les alliés de Sarkozy, les alliés de la bourgeoisie, les alliés de l’impérialisme : Le cheval de Troie de l’islamo-fascisme en France fut la création du Conseil Français du Culte Musulman.
            Il fallait à Sarkozy une milice religieuse pour tenir les quartiers en laisse : les islamo-fascistes sont le rempart du capitalisme.
            En France comme en Arabie Saoudite.
            L’offensive menée par ces agents secrets du capitalisme utilise tout les trucs habituels des sectes fascisantes : leurs symboles sont sacrés, le fidèle doit les exposer en tout temps, en tout lieu.
            Dans les collèges, les malheureuses bigotes filles de bigots avaient servi de groupes de commandos. Ces soldates de l’islamo-fascisme exigeaient de l’Etat bourgeois français qu’il renonce à ses lois laïques. Ces imbéciles de l’hypocrisie bigotes ne pouvaient pas montrer leurs cheveux : sans doute que les ardeurs sexuelles des imams refoulés les avaient suffisamment perturbées pour qu’elles aillent croire que la présentation au public de leurs cheveux était un exhibitionnisme intolérable.
            DES EXÉGÈTES DE L’ISLAM ET LES CHEVEUX
            Sauf que certains lecteurs du Coran et des textes de l’Islam signalèrent que ce qu’il fallait cacher – selon les textes – ce n’étaient pas les cheveux – La traduction était fausse – Ce qu’il fallait cacher c’étaient les …. poils du sexe féminin.
            Loin de nous la pensée de laisser les bigots condamner la saine pratique du naturisme, loin de nous la pensée de ne pas prévoir que - un jour – toutes les plages seront « naturistes » et que tous les humains iront se baigner comme ils sont nés. Loin de nous de ne pas rire des précautions ridicules des baigneurs du 19° siècle et leurs « costumes décents » et de ne pas prévoir les rires de nos descendants quant à nos « ridicules » maillots de bain une pièce ou deux pièces.
            Non, ce que ces honnêtes exégètes nous signalent c’est le délire qui saisit ces bigots à la sexualité malsaine qui confondent les cheveux et la pilation pubienne.
            Leurs tours, leurs voiles, leurs tchadors n’ont qu’une fonction : recruter de malheureuses victimes : enfants du Maghreb dont les parents ont fui leur pays à cause des dictatures néocoloniales au service de l’Occident capitaliste : dictature d’Algérie, dictature du Maroc, dictature de Tunisie.
            Quand on voit le bigot mauritanien Mohamed Ould Abdel Aziz diner au Meurice avec Corbin de Mangoux le chef des services secrets français, on comprend la fonction de l’Islam : le bras armé psychologique du capitalisme.

            Lutter contre les minarets, lutter contre les tchadors, lutter contre l’invasion antilaique du voile islamique a la meme fonction de résistance que lutter contre les intrusions des agents étrangers de l’Etat du Vatican, ou contre les intrusions des agents étrangers du fascisto-sionisme au service de l’Etat d’Israel.
            Tous ces bigots hypocrites veulent contrôler nos pensées, contrôler nos vies, contrôler nos coutumes, contrôler notre sexualité.
            ANTI-RACISME RACISTE DE L’EXTRÊME GAUCHE CORROMPUE
            Le NPA-LCR est tellement tolérant que des membres européens de la 4° Internationale font liste commune avec des femmes voilées. La dégénérescence des faux trotskystes n’a aucune limite. Ces semi-racistes déguisés parlent de liberté religieuse quand il s’agit de défendre – avec nos cousins enfant du Maghreb – leurs droits à la dignité.
            Il y aurait – pensent les racistes – un lien entre origine géographique et la religion ! ! !
            Quels imbéciles : les musulmans sont des Asiatiques ! ! !
            Quel bigot oserait prétendre que notre combat contre la bigoterie islamiste serait un combat raciste contre l’Asie ?
            Quant aux « orthodoxes » pseudo-trotslystes de la LTF, le groupe formois radical qui a cherché à contourner la LCR en s’implantant dans les quartiers pauvres, ils ont sombré corps et bien. Voilà ce que ces crétins écrivaient en septembre dernier : « e mouvement ouvrier doit protester contre la répression qui frappe les jeunes de banlieue – A bas l’interdiction raciste du hidjeb et de la burqa ! »
            Ces imbéciles qui rabachent à longueur de temps les mêmes rengaines sorties de livres qu’ils ne comprennent pas tentent le grand écart :
            « Contrairement à LO ou à la LCR/NPA, la LTF s’est toujours farouchement battue contre le voile et la réaction islamique. Le voile de la tête aux pieds est une prison ambulante qui exclut les femmes de la société ; il incarne la soumission des femmes aux hommes et leur statut social soi-disant inférieur. Nous sommes solidaires des millions de femmes qui luttent pour échapper à la tyrannie du voile, que ce soit dans le monde islamique ou dans les centres impérialistes. Nous dénonçons les “ relativistes culturels ” qui scandaleusement enjolivent la burqa comme une “ maison mobile ”, une “ manière corporelle de cultiver leur vertu ” (voir par exemple l’article de Lila Abu-Lughad dans la Revue internationale des livres et des idées, juillet-août 2008 – une revue dont le NPA de Pierre-François Grond fait la promotion !).
            En même temps nous nous sommes opposés à l’interdiction par l’Etat du voile islamique en France et dans d’autres pays d’Europe où l’islam n’est pas la religion d’Etat mais plutôt une idéologie des opprimés dans les ghettos. »
            Ils écrivent en gros que l’interdiction de la borqa est « raciste » mais ajoutent en petit – pour l’aile gauche de leur parti – que cette burqa est une prison ambulante, une maison mobile.
            Ils devraient fusionner les deux propositions et écrire : « A bas l’interdiction raciste de la “ maison mobile ”, et de la “ manière corporelle de cultiver leur vertu ”
            Leur argument serait leur refus de voir l’Etat bourgeois capitaliste se meler de cette affaire.
            Comme si les lois concernant l’interdiction de tuer son prochain ou de pénétrer chez n’importe qui n’étaient pas – jusqu’au jour de la révolution – des lois de la bourgeoisie prises en charge par l’Etat bourgeois, sa police, sa justice.
            Laisser exploser les lois de 1905 c’est précisément le véritable but de l’impérialisme et en particulier de l’impérialisme étasunien. La dégénérescence du groupe Le Bolchévik qui en vient à jouer les roquets en faveur de la campagne mondiale de la CIA en faveur de l’islamo-fascisme nous contraint de nous interroger : ce groupe Le Bolchévik et la LTF sont-ils oui ou non un groupe manipulé par des provocateurs au service de l’impérialisme ?
            Quelle autre explication ?
            Il y en a une autre. Mais elle est encore plus grave :
            L’INTERNATIONALE DE LA FORMOISIE AIGRIE
            Quelle mouche pourrait bien piquer des militants faux-trotskystes et des agents de l’islamo-fascisme à se rapprocher ainsi ?
            La réponse est très simple : leur classe sociale.
            Mais pour quelle raison ? Une nouvelle fois, la réponse est encore plus simple : La peur de la révolution qui vient.
            Les islamo-fascistes d’Algérie n’étaient pas des analphabètes. Le FIS avait une direction formée de hauts diplomés. LE HAMAS est formé de gens instruits, ce sont les pantins qui sont maintenus dans l’ignorance.
            Les bigots et les bigotes de l’islamo-fascisme de France ne sont pas des ignares. Ils sont des proto-formois de haut niveau, des diplômés d’université.
            Mais ce sont des diplomés aigris. Leur aigreur, leur rancueur provient de leur déception du sort que leur réserve le capitalisme.
            Mais ; comme leurs nouveaux amis du faux trotskysme, ils commencent à craindre de plus en plus la révolution qui vient.
            L’angoisse des militants du NPA et des islamo-fascistes est proportionnelle à leur angoisse de cette révolution anticapitaliste qui arrive.
            Formois du NPA et formois bigots craignent de perdre leurs priviléèges.
            Pire encore, ils craignent de ne même pas pouvoir en avoir.
            L’aigreur provoque de la bigoterrie.

            C’est la raison pour laquelle l’enfermement fasciste symbolisé par tous les voiles islamistes ont la faveur des hypocrites de l’extreme gauche. Cet enfermement est le symbole de l’enfermement des pauvres.
            Les islamo-fascistes veulent être la police politique formoise des quartiers pauvres. Comme le NPA est actuellement la police politique formoise des universités et des entreprises de la formoisie privilégiées.
            Ces deux boutiques formoises sont en concurrence. La boutique de La Mecque-Langley cherchera même à se débarrasser des mécreants une fois son reve fasciste réalisé.
            Mais pour l’heure, Besancenot refusant de mener une campagne sans aucune concesssion contre la bigoterie fascisante, les deux groupes sont comme larrons en foire :
            extrait citation
            ==
            Lien
            Les trotskistes d’Allah
            lundi 12 janvier 2009, par Lucette Jeanpierre

            “Certains iront même plus loin puisque, sous l’influence de ‘ Socialisme par en Bas ’, se tiendra à Montreuil, en 2004, une réunion animée par la LCR, lors de la campagne pour une loi contre les signes religieux.
            On y vit les hommes entrer par une porte, et les femmes par une autre, le refus de toute mixité, et l’interruption de la réunion pour aller prier dans une salle voisine ! On ne pouvait mieux résumer la formule ‘ les trotskistes d’Allah ’, que le journaliste Claude Askolovich décerna à ces nouveaux révolutionnaires. John Mullen, un des animateurs de ‘ Socialisme par en Bas ’, membre du Nouveau Parti Anticapitaliste d’Olivier Besancenot, réclame de la gauche une manifestation nationale contre l’islamophobie ! (4)
            Le sommet sera atteint, un 8 mars 2004, quand l’organisation de jeunesse de la Ligue, les JCR, serviront de service d’ordre, main dans la main avec les barbus, pour protéger les jeunes filles voilées qui s’infiltraent dans une manifestation défendant le droit des femmes !
            Mais d’autres militants de la LCR surent, en cette période, sauver l’honneur, comme ces enseignants du lycée Henri Wallon d’Aubervilliers qui votèrent l’exclusion des deux sœurs Levy, fille de l’avocat du Mrap, qui entendaient, soutenues par leur père et Mouloud Aounit, imposer des tenues afghanes à l’école publique !”

            ===
            Le même article insistait sur le degré supplémentaire de dégénesrescence atteint par le groupe faux-trotsksyte construit par Paul Mullen.
            ===

            “On a encore vu, pour le deuxième samedi consécutif, de nombreuses organisations de gauche, dont des trotskistes, se mêler aux islamistes pour manifester contre les événements de Gaza. Cette alliance rouge-brun n’est pas nouvelle, et ne peut pas surprendre les observateurs attentifs d’une évolution catastrophique pour quiconque se réclame du marxisme, et prétend combattre pour l’émancipation du genre humain !
            Ce fut le militant trotskiste anglais Chris Harman (1), membre du Socialist Workers Power, qui, le premier, théorisa la nécessaire alliance entre les marxistes révolutionnaires et les islamistes, dans un texte intitulé ‘ Le prophète et le prolétariat ’ (2). La thèse principale de ce long texte peut se résumer ainsi : les trotskistes auraient tort de considérer les islamistes comme des fascistes. Le principal ennemi étant le capitalisme, et l’impérialisme américain, il convient de faire quelques pas avec les ennemis de nos ennemis, et les convaincre de la justesse du combat social.
            Bref, ce serait une nouvelle version trotskiste de la main tendue aux chrétiens de Maurice Thorez ! On pourrait faire remarquer à Chris Harman et ses amis que les ayatollahs iraniens ont parfaitement compris la première partie du programme (un bout de chemin ensemble) et su utiliser la gauche et l’extrême gauche pour se débarrasser du chah, mais qu’ils ont ensuite éliminés leurs alliés d’hier, comme tout régime fasciste qui se respecte.
            En Grande-Bretagne, la ligne trotskiste se traduisit par le soutien actif à toutes les revendications communautaristes des islamistes. Le sommet sera atteint au Forum social européen de Londres, en 2005, où le SWP avait une influence énorme dans l’organisation. On verra à ce forum de la honte une présence et une agressivité des militants islamistes sans aucune commune mesure avec leur influence réelle dans le mouvement social.”

            C’est dans ce contexte qu’il faut interpréter l’attitude de la formoisie radicale quant à l’affaire des minarets suisses.

            “Le Télégramme : Dans un autre communiqué, le NPA juge ‘révoltant de voir le secrétaire général de l’UMP sauter sur l’occasion pour en rajouter dans la discrimination à l’égard des pratiquants de la religion musulmane en déclarant qu’il n’y a pas besoin de minarets pour pratiquer l’Islam’. ‘Que dirait-il si une campagne se mettait en place pour dire que les catholiques n’ont pas besoin d’église pour pratiquer leur religion’, demande le parti d’Olivier Besancenot. Pour le NPA, Xavier Bertrand, ‘guidé par une obsession électorale, celle des régionales, veut récupérer les voix des électeurs du Front national’. ‘Le recours à l’islamophobie est utilisé pour détourner l’attention des conséquences de la crise économique qui a mis au chômage 2.000 salariés par jour au mois d’octobre’, selon le NPA. ‘

            La honte de cet abandon en rase campagne du combat contre l’islamo-fascisme n’est que l’un des innombrables symptômes de ce que la formoisie et son principal porte-parole ont abandonné toute perspective révolutionnaire : Le ridicule ne tue pas.

            Oui les révolutionnaires, oui les militants de la révolution anti-capitaliste, oui les militants de la révolisation qui vient lutteront pied à pied contre les invasions de minarets, contre les cloches intrusives du Vatican et du catholico-fascisme, oui ce combat sera mené en commun avec les vrais croyants.
            Oui les privilèges des salariés de la formoisie - qu’elle soit radicale ou qu’elle soit islamiste - seront mis à bas !

            Publié par Yanick Toutain à l’adresse 12 : 36
            Libellés : Emile Toutain, Isaac Newton, Islam, islamo-fascistes, minaret, révolisation, révolutions, Suisse, tchador, Yanick Toutain

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        • Éric  Perrin
          • Posté à 19h30 le 01/12/2009
          • Internaute 51185
            Ginkonaute

          Basilique Saint-Antoine de Padoue à Istanbul :

        • Bobus Trucus Bidulus Maximus-
          • Posté à 19h43 le 01/12/2009
          • Internaute 96637
            Gros con de droite

          Eglise Saint Martin de Roubaix.

          • kebra
            kebra répond à Bobus Trucus Bidulus Maximus-
            Bisounours killa
            • Posté à 21h31 le 01/12/2009
            • Internaute 8550
              Bisounours killa

            T’as pas signé pierre desproges ou coluche et c’est encore là...

            Le politburo manque de vigilance, s’tun scandal !

            • Bobus Trucus Bidulus Maximus-
              Bobus Trucus Bidulus Maximus- répond à kebra
              Gros con de droite
              • Posté à 22h11 le 01/12/2009
              • Internaute 96637
                Gros con de droite

              Ah oui zut, j’ai oublié de mentionner que cette photo a été prise par Pierre Desproges.

        • A déménagé le 02-02-2012-2
          • Posté à 20h02 le 01/12/2009
          • Internaute 82025
            non connue

          Basilique Notre Dame - Héliopolis (Le Caire)

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