Rues d’Afriques

L'Afrique n'est pas un pays ! On ne voit pas le monde de la même manière à Dakar, Kinshasa ou Johannesburg... Ce blog veut mettre en valeur des regards originaux et décalés sur l'actualité des Afriques, continent pluriel.

« Deuxième Femme » : la polygamie vécue par une Française au Sénégal

Sabine Cessou
journaliste
Publié le 27/02/2013 à 17h15

« Deuxième Femme » de Caroline Pochon (Buchet Castel, 2013)

Caroline Pochon, documentariste française, a été pendant quelques mois la seconde épouse d’un homme au Sénégal. Une expérience de la polygamie qu’elle raconte dans « Deuxième Femme » (Buchet Chastel, 2013), un premier roman très fortement inspiré de la réalité.

Dans le livre, elle s’appelle Hortense et elle étouffe dans son milieu, la petite bourgeoisie de la bonne ville de Caen. Ses premières rencontres avec des Africains lui donnent de l’oxygène. Dès les premières pages du roman, elle écrit :

« Les hommes que j’ai aimés m’ont donné l’Afrique, sa chaleur, ses nuits sans fin, sa musique, sa danse, ses improvisations, son bricolage quotidien, ses langues qui chantent dans la grisaille, ses éclats de rire sans Banania, sa connivence de parias, ses combines miraculeuses. L’ailleurs dans ma vie provinciale, la joie d’être belle et heureuse – par moments. »

« Moi, l’affreuse petite Blanche »

Cette jolie blonde aux yeux bleus, apprentie scénariste, s’échappe du carcan familial et se retrouve à 27 ans, un peu larguée et sous anxiolytiques, au Festival panafricain du cinéma de Ouagadougou (Fespaco) de 1997.

Elle y rencontre Seydou, réalisateur sénégalais. C’est le coup de foudre. Elle le suit chez lui, à Dakar, où elle accepte de se convertir à l’islam pour l’épouser et partager son existence avec sa première femme, Awa, alors enceinte.


Caroline Pochon (Jean-Luc Paillé)

Awa accueille la jeune Française en pensant que c’est une collègue de son mari, et ne se doute de rien jusqu’au retour de la noce… Extrait :

« Des cris résonnent dans la cour. Awa vient de comprendre que tout le monde l’a roulée – son mari, le marabout, sa famille, le quartier et moi, la fauteuse de trouble, le djinn envoyé par la France, l’affreuse petite Blanche au cul gros comme son porte-monnaie ! Tous affluent dans la cour où elle se tient debout, les mains sur les hanches, le visage furieux. »

Dans la vraie vie, tout est pareil, sauf que la jeune française s’appelle Caroline Pochon, le mari Masseye Niang et la première épouse, Diodio.

Cette expérience intense a duré deux mois et demi, au bout desquels la seconde épouse rentre à Paris. Elle y prépare, assaillie par le doute, l’arrivée d’un mari avec qui elle a un projet de film, mais qu’elle a cessé d’aimer.

Du temps pour tourner la page

« Seydou, dernier avatar d’une longue série d’amours impossibles. Un homme noir est peut-être un écran que j’utilise pour masquer une vérité – laquelle ? Dans une sorte de mégalomanie caritative, comme si j’avais bu un philtre, j’ai voulu extraire un homme d’une condition qu’il avait pourtant choisie. Et tout à coup, la fée blanche arrive avec sa carte bleue ! »

Caroline Pochon, qui ne perd pas le sens de l’humour, parle aussi dans son roman du mariage mixte, et de la réaction qu’il provoque dans une famille sénégalaise comme chez ses parents, en France. Elle avoue avoir mis du temps, beaucoup de temps, pour tourner la page.

Elle a entamé cette autofiction en 1999, l’a reprise en 2005, après avoir tourné un documentaire sur le même sujet, avec les vrais personnages de son histoire.

Huit ans plus tard, elle publie ce texte fort, tiré de son journal intime, ses souvenirs, mais aussi de plusieurs de ses nouvelles non publiées inspirée par la société de la banlieue populaire de Guédiawaye, à Dakar. Elle explique :

« Je ne voulais pas donner une lecture enfermante, autocentrée sur ses sentiments. »

La polygamie, « modèle sexiste et archaïque »

Sa position, à l’époque, était de ne pas faire le « néo-colon » et de se fondre dans les normes de l’autre, plutôt que d’imposer les siennes. Cela étant, Caroline Pochon a désormais une position très claire sur la polygamie : elle est contre.

« C’est un modèle sexiste et archaïque qui se fait à l’avantage des hommes, dit-elle. C’est un jeu autour de l’absence et de l’attente qui génère beaucoup d’amertume et de frustrations. »

Et de rappeler que dans la société sénégalaise, la notion de couple est « irréductiblement différente de la nôtre, monogame et romantique ». Exemple :

« Un Sénégalais vivant aux Etats-Unis peut très bien se marier à distance avec une fille du village qui servira de bonne à ses parents. »

L’auteur ne part pas en croisade. Au contraire. Elle estime qu’il y a « mille nuances » dans la façon de vivre la polygamie, une expérience qui lui a permis de remettre en question sa propre vision de l’amour. Elle est d’ailleurs restée en contact avec son ex-époux, qui la soutient dans son entreprise littéraire.

« Il vit ce livre comme quelque chose qui lui appartient par procuration. Pour moi, c’est un soulagement. »

Ecrire ce livre lui a permis de se « libérer »

Ecrire ce livre lui a permis de se « libérer ». Même au Sénégal, la question n’est pas souvent évoquée par les femmes – à deux exceptions près :

  • L’écrivain Ken Bugul, qui a été la 28e femme d’un marabout, a raconté dans son roman « Riwan ou le chemin de sable » (1999) les bons côtés de son statut de co-épouse ;
  • Bien avant elle, Mariama Bâ avait signé « Une Si Longue Lettre » (1979), roman à charge contre la polygamie. Un texte puissant, tiré là encore du vécu d’une première femme, mise devant le fait accompli d’une union de son mari avec une femme plus jeune qu’elle.

Ce grand classique, étudié par tous les collégiens du Sénégal, traite des ravages psychologiques et émotionnels provoqués par la polygamie. Une pratique qui n’a pas faibli, les deuxième, troisième ou quatrième femmes marquant plus que jamais, aujourd’hui, la réussite sociale de l’homme au Sénégal.

Infos pratiques
"Deuxième Femme"
Caroline Pochon

Buchet Chastel, 320 pages, 16 euros.

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  • 159 réactions
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  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 17h34 le 27/02/2013
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Au Niger, plus tu as de chèvres*, plus tu es un homme riche,
    Au Sénégal, c’est au nombre d’épouse qu’on évalue ta réussite.

    * Tu peux aussi acheter une femme, avec quelques chèvres.
    le nombre de chèvres (le prix) dépend de si elle est « canon » ou pas.

    • Shenmue
      Shenmue répond à Yvon le Zébulon
      Créateur
      • Posté à 09h19 le 28/02/2013
      • Internaute 196781
        Créateur

      Quel beau pays.

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à Yvon le Zébulon
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 11h59 le 28/02/2013
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      Et quand tu écris un livre pour raconter l’histoire que tu as vécu avec un homme, le Nouvel Obs ne donne pas son nom en couverture.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Conventionnel
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 12h24 le 28/02/2013
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « le Nouvel Obs ne donne pas son nom en couverture. »

        Par crainte des procès ?

         
        • Conventionnel
          Conventionnel répond à Yvon le Zébulon
          On ne peut régner innocemment
          • Posté à 12h32 le 28/02/2013
          • Internaute 169038
            On ne peut régner innocemment

          Ou seulement parce que sa régie publicitaire n’a pas été sollicitée par l’attachée de presse de l’éditeur.

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à Conventionnel
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 12h41 le 28/02/2013
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            En matière de presse et d’édition,
            les Régies Publicitaires sont souvent malveillantes.

            Le principal pour elles, c’est le bruit du tiroir caisse.
            ( après, advienne que pourra )

        2 autres commentaires
    • Solo Niaré
      Solo Niaré répond à Yvon le Zébulon
      Petite lucarne sur le quotidien (...)
      • Posté à 13h44 le 28/02/2013
      • Internaute 197619
        Petite lucarne sur le quotidien (...)

      « Au Niger, plus tu as de chèvres*, plus tu es un homme riche »
      Vous tirez ça d’où ? : -)

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Solo Niaré
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h51 le 28/02/2013
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Vous tirez ça d’où ? : -) »

        C’était juste une petite moquerie sans importance.
        J’ai plein d’amis Sénégalais qui n’ont pas de chêvres.
        ( mais qui ont plein de copines )

        Normal, ça la foutrait mal dans un appartement F3.
         ; -)))

         
        • marabbeh
          marabbeh répond à Yvon le Zébulon
          au comptoir du café du commerce
          • Posté à 19h24 le 28/02/2013
          • Internaute 20412
            au comptoir du café du commerce

          Je connais des bergers français qui ont beaucoup de chèvres mais pas de copines...

        1 autres commentaires
      • Shenmue
        Shenmue répond à Solo Niaré
        Créateur
        • Posté à 14h05 le 28/02/2013
        • Internaute 196781
          Créateur

        D’une chèvre.

         
        • Solo Niaré
          Solo Niaré répond à Shenmue
          Petite lucarne sur le quotidien (...)
          • Posté à 14h16 le 28/02/2013
          • Internaute 197619
            Petite lucarne sur le quotidien (...)

          « D’une chèvre ». D’une vraie, j’espère… Des drôles de bêtes maintenant. #spanghero

        1 autres commentaires
  • luminalbe
    luminalbe
    L'inconnu n'est pas dangereux, (...)
    • Posté à 17h34 le 27/02/2013
    • Internaute 68745
      L'inconnu n'est pas dangereux, (...)

    C’était aussi en vue d’écrire un livre ?
    Ola,la, le mimétisme est une vraie maladie !

  • Edmond K.
    Edmond K.
    revenant
    • Posté à 17h42 le 27/02/2013
    • Internaute 197709
      revenant

    On ne cesse de nous rabâcher que le multiculturalisme c’est formidable.
    S’il s’agit de partager un plat de lasagnes avec son voisin d’origine italienne je veux bien le croire, mais toutes les cultures se valent-elles vraiment ?
    Le déni des cultures

    Caroline Pochon a goûté à ce multi-culturalisme, elle en est heureusement revenue.

    • Houari_Boumediene
      Houari_Boumediene répond à Edmond K.
      9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
      • Posté à 17h50 le 27/02/2013
      • Internaute 152478
        9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

      la votre de culture ne dépasse pas celle du bar tabac pmu...

      • bidule
        • Posté à 17h53 le 27/02/2013
        • Internaute 25967

        Si encore il y avait des bars, tabac et PMU au Sénégal ca deviendrait peut-être supportable...

      • Edmond K.
        Edmond K. répond à Houari_Boumediene
        revenant
        • Posté à 17h54 le 27/02/2013
        • Internaute 197709
          revenant

        et voilà j’ose dire que l’islam n’est peut-être pas la formidable culture que l’on essaie de nous vendre, je suis donc un gros beauf raciste ; -)

        au fait ça représente quoi votre avatar ?

         
        • Houari_Boumediene
          Houari_Boumediene répond à Edmond K.
          9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
          • Posté à 22h13 le 27/02/2013
          • Internaute 152478
            9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

          Osé osé c’est même à cela que l’on vous reconnait ! Hein Raoul !

          Pour répondre à votre question
          C’est l’emblème du front populaire de libération de la palestine

        1 autres commentaires
      • labrisure
        labrisure répond à Houari_Boumediene
        Personnage exceptionnel
        • Posté à 22h40 le 27/02/2013
        • Internaute 48949
          Personnage exceptionnel

        Le multiculturalisme est aujourd’hui remis en cause dans toute l’Europe, à commencer par ses plus anciens fervents partisans tels le Royaume-Uni et la Suède. Ce n’est pas une lubie, encore moins une conversation de comptoirs mais une réalité.

        Or on se rend compte que ce ne sont que quelques cultures qui posent problème.

         
        • Houari_Boumediene
          Houari_Boumediene répond à labrisure
          9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
          • Posté à 22h48 le 27/02/2013
          • Internaute 152478
            9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

          je l’ai toujours dit la culture bar tabac pmu elle n’est pas intégrable ....

          • Shenmue
            Shenmue répond à Houari_Boumediene
            Créateur
            • Posté à 09h23 le 28/02/2013
            • Internaute 196781
              Créateur

            Par contre le hallal la violence les voiles intégrales les imams intégristes et la Charia soft dans certains quartiers en France on doit bien intégrer tout cela sans faire d’histoire c’est bien ça ?

            • marc_r89
              marc_r89 répond à Shenmue
              citoyen
              • Posté à 15h41 le 28/02/2013
              • Internaute 121487
                citoyen

              Comment vous faites pour intégrer des français ? (En France, je précise au cazoù).

          • Chérimimy
            Chérimimy répond à Houari_Boumediene
            Multimédiate
            • Posté à 11h12 le 28/02/2013
            • Internaute 197833
              Multimédiate

            Si vous en fréquentiez plus souvent, des bar tabac pmu, vous sauriez qu’on y rencontre des gens de toutes origines ça vous éviterait de dire des bêtises.
            Mais j’imagine très bien que ces lieux de perdition, où tout le monde se mélange et bavarde autour d’un verre n’ont pas votre agrément.
            Votre idéologie ségrégationniste et sexiste ne peut se satisfaire de ces lieux populaires de démocratie que sont les bar/tabac/pmu.

            • Houari_Boumediene
              Houari_Boumediene répond à Chérimimy
              9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
              • Posté à 11h32 le 01/03/2013
              • Internaute 152478
                9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

              un pastiche des inconnus servira de réponse : ce n’est pas parce qu’on est différent qu’on est plus intelligent ...
              Sexiste ? ? trouvez dans un de mes commentaires une trace de sexisme.

            • Houari_Boumediene
              Houari_Boumediene répond à Chérimimy
              9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
              • Posté à 11h32 le 01/03/2013
              • Internaute 152478
                9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

              un pastiche des inconnus servira de réponse : ce n’est pas parce qu’on est différent qu’on est plus intelligent ...
              Sexiste ? ? trouvez dans un de mes commentaires une trace de sexisme.

            • joachim31
              joachim31 répond à Chérimimy
              GRRRRR!!!!!
              • Posté à 11h51 le 01/03/2013
              • 174871
                GRRRRR!!!!!

              il parait même que parfois il y aurait des femmes qui fréquenteraient ces endroits de perdition, et ce, pas dans des horaires aménagés, non non ! en même temps que des hommes.

        • marc_r89
          marc_r89 répond à labrisure
          citoyen
          • Posté à 16h49 le 28/02/2013
          • Internaute 121487
            citoyen

          La raison de la remise en cause du « multiculturalisme » n’est pas le soit disant problème que poserait certaines cultures, mais le phénomène du « chacun dans son coin » opposé à « l’intégration ». Dans le multiculturalisme pratiqué en particulier en Allemagne et à une époque supporté par Cohn Bendit, l’idée généreuse au départ du respect de toutes les cultures s’est retrouvée en pratique transformée en chaque culture respectée, mais chacune dans son coin. Alors qu’il vaudrait mieux que chaque culture s’ouvre à l’autre, la comprenne et l’accepte totalement, voire en adopte des principes. C’est ce qu’on appelle ici « intégration », sauf qu’ici, « intégration » veut dire pour beaucoup que les autres doivent abandonner leur culture et adopter à 100% celle des français dits « de souche ». Ce que les français ne font quasiment jamais eux mêmes quand ils vivent à l’étranger....

        8 autres commentaires
      • Chérimimy
        Chérimimy répond à Houari_Boumediene
        Multimédiate
        • Posté à 11h16 le 28/02/2013
        • Internaute 197833
          Multimédiate

        Et votre message à vous ne dépasse pas celui de l’invective.

    • baltha
      baltha répond à Edmond K.
      etudiant
      • Posté à 18h03 le 27/02/2013
      • 184847
        etudiant

      « Caroline Pochon a goûté à ce multi-culturalisme, elle en est heureusement revenue. »
      elle parle aussi de nuance ce dont vous êtes incapable.
      Quand à votre « question », lire Lévi-Strauss ne serait pas de trop pour vous.

      • Edmond K.
        Edmond K. répond à baltha
        revenant
        • Posté à 18h04 le 27/02/2013
        • Internaute 197709
          revenant

        mon jeune étudiant, vous devriez justement lire ce que levi-strauss disait de l’islam : -)

         
        • baltha
          baltha répond à Edmond K.
          etudiant
          • Posté à 18h25 le 27/02/2013
          • 184847
            etudiant

          Vous feriez bien de regarder ce qu’il dit sur la notre, de culture.

        1 autres commentaires
      • Pivar
        Pivar répond à baltha
        Pyropygiste
        • Posté à 18h24 le 27/02/2013
        • Internaute 160918
          Pyropygiste

        QuanT à votre commentaire, lire Lévi-Strauss (et un Bescherelle), ne serait pas de trop pour vous.

        « [...] Si le bouddhisme cherche, comme l’Islam, à dominer la démesure des cultes primitifs, c’est grâce à l’apaisement unifiant que porte en elle la promesse du retour au sein maternel ; par ce biais, il réintègre l’érotisme après l’avoir libéré de la frénésie et de l’angoisse. Au contraire, l’Islam se développe selon une orientation masculine. En enfermant les femmes, il verrouille l’accès au sein maternel : du monde des femmes, l’homme a fait un monde clos. Par ce moyen, sans doute, il espère aussi gagner la quiétude ; mais il gage aussi sur des exclusions : celle des femmes hors de la vie sociale et celle des infidèles hors de la communauté spirituelle »

        Lévi-Strauss, sur l’islam et les femmes. Dans « Tristes tropiques », livre que tout le monde prétend avoir lu.

         
        • Lionel06
          Lionel06 répond à Pivar
          Dessoucheur
          • Posté à 21h03 le 27/02/2013
          • Internaute 30683
            Dessoucheur

          C’est rigolo de voir comment le même extrait de Lévi-Strauss est immanquablement cité par les racistes de tout poil.

          Un grand classique, au même titre que le fameux « mais j’ai un ami arabe ».

          On ne saurait trop vous conseiller de lire « Races et Histoire » par exemple, et de comprendre que Lévi-Strauss n’était pas à proprement parler un spécialiste du monde arabo-musulman.

          • Chérimimy
            Chérimimy répond à Lionel06
            Multimédiate
            • Posté à 22h07 le 27/02/2013
            • Internaute 197833
              Multimédiate

            Vous en êtes donc toujours à vous imaginer que l’islam est une race et qu’arabe=islam et vice versa.
            À moins que ça ne soit tellement plus pratique de conspuer les méchants racistes, allez savoir...

            • marc_r89
              marc_r89 répond à Chérimimy
              citoyen
              • Posté à 15h47 le 28/02/2013
              • Internaute 121487
                citoyen

              Ça pue ici.
              Y en a qui croient ou font semblant de croire que le « racisme » ne concerne que les « races ».

              • Chérimimy
                Chérimimy répond à marc_r89
                Multimédiate
                • Posté à 15h50 le 28/02/2013
                • Internaute 197833
                  Multimédiate

                On ne voit pas trop ce que ça pourrait concerner d’autre... Vous avez un exemple ?

                • marc_r89
                  marc_r89 répond à Chérimimy
                  citoyen
                  • Posté à 16h51 le 28/02/2013
                  • Internaute 121487
                    citoyen

                  Le « racisme » anti « gros », anti « gays », etc.

                  • Pivar
                    Pivar répond à marc_r89
                    Pyropygiste
                    • Posté à 17h12 le 28/02/2013
                    • Internaute 160918
                      Pyropygiste

                    Le racisme « anti-gros ».

                    On ne parle pas assez de l’homophobie anti-roux ou du sexisme anti-noir.

                    Ha ha ha.

          • Pivar
            Pivar répond à Lionel06
            Pyropygiste
            • Posté à 09h13 le 28/02/2013
            • Internaute 160918
              Pyropygiste

            Non, l’extrait que tous les réacs citent est celui-ci :

            « [...] Déjà, l’Islam me déconcertait par une attitude envers l’histoire contradictoire à la nôtre et contradictoire en elle-même : le souci de fonder une tradition s’accompagnait d’un appétit destructeur de toutes les traditions antérieures. Chaque monarque avait voulu créer l’impérissable en abolissant la durée. »

            Sous-entendriez-vous que quiconque ose citer certains pasages de Lévi-Strauss peut etre qulifier de « raciste » ? Vous me faites rire, vous accusez péremptoirement n’importe qui de racisme, et si ce malheureux a le malheur de vous répondre par la défense la plus évidente « mais c’est pas vrai j’ai un ami noir/arabe/chinois », vous pérorez « Ah ben CQFD ». Rhétorique de facho (lol, j’aime utiliser vos mots)

        7 autres commentaires
      • vamonos_ja
        vamonos_ja répond à baltha
        • Posté à 19h40 le 27/02/2013
        • Internaute 136536

        Levi-Strauss affirme certes qu’il n’existe pas de critère objectif permettant de hiérarchiser les cultures.
        Il montre aussi que la méfiance et parfois le rejet à l’égard des autres cultures était nécessaire pour assurer la stabilité des sociétés, qui, en l’absence de fontières un tant soi peu étanches, finissent par se disloquer, ce qui était en train de se passer pour les peuples d’Amazonie à l’époque de Triste Tropiques. Dès lors, si le dialogue des cultures est souvent enrichissant, il est parfois voué à l’échec quand les systèmes de valeurs des civilisations sont trop antagonistes.

    • Deïr Yassin
      Deïr Yassin répond à Edmond K.
      Intolérable depuis 1948
      • Posté à 18h17 le 27/02/2013
      • Internaute 151422
        Intolérable depuis 1948

      Ma parole, la situation d’une Danielle Mitterrand « bien de chez nous » était tellement mieux, hein ? Qu’est-ce qu’elle a dû adorer la petite Mazarine, et de devoir garder le secret en plus.
      Vous ferez mieux chercher le sens de ’multi-culturalisme’. Petite indice : quand on part vivre dans une autre culture avec d’autres valeurs, cela n’est pas du multiculturalisme.

      Kohl, Borg, Korg, Edmond K, même culture, par contre.

      PS. s’autotoper - notamment pour un commentaire pareil - cela appartient à quelle culture, l’agriculture ?

      • Edmond K.
        Edmond K. répond à Deïr Yassin
        revenant
        • Posté à 18h23 le 27/02/2013
        • Internaute 197709
          revenant

        Je dois vous apprendre mon cher que les femmes occidentales peuvent demander le divorce et ne peuvent pas être répudiées.
        Et la culture musulmane ne se résume pas à la polygamie, il y a bien d’autres aspects incompatibles avec nos valeurs, comme la charia, le droit de frapper sa femme, l’idée de tuer les mécréants etc

         
        • baltha
          baltha répond à Edmond K.
          etudiant
          • Posté à 18h28 le 27/02/2013
          • 184847
            etudiant

          vous comparez une religion aux lois d’un état , chez les catholique le divorce n’existe pas, vous pouvez divorcer au yeux de l’état mais vous ne le serez jamais aux yeux de dieu.

          • Edmond K.
            Edmond K. répond à baltha
            revenant
            • Posté à 18h35 le 27/02/2013
            • Internaute 197709
              revenant

            lol ça me gène à chaque fois moi l’athée de devoir prendre la défense du christianisme, mais il se trouve que le divorce n’existe pas ni pour les femmes ni pour les hommes. C’est déjà une énorme différence avec l’islam où le mari peut répudier ses femmes avec d’une simple phrase.
            Une autre différence c’est que la femme adultère ne risque pas la lapidation. Le mari n’a pas non plus le droit de frapper sa femme si elle désobéit.

            • Moby Dick37
              Moby Dick37 répond à Edmond K.
              Se jouer des tempêtes ...
              • Posté à 21h26 le 27/02/2013
              • Internaute 114534
                Se jouer des tempêtes ...

              « Le mari n’a pas non plus le droit de frapper sa femme si elle désobéit. »
              Lien
              Il semble que s’ils n’ont pas le droit , beaucoup prennent le gauche .

            • Houari_Boumediene
              Houari_Boumediene répond à Edmond K.
              9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
              • Posté à 22h42 le 27/02/2013
              • Internaute 152478
                9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

              vous apprendrez que le divorce à la demande de la femme est parfaitement légitime dans l’islam
              Je vous rassure l’athéisme n’est pas votre problème.
              Enfin le coté femme adultère lapidation c’est la bible pas l’islam qui réserve que dans des cas parfaitement improbable le châtiment pour l’homme et la femme.
              Citez moi un pays maghrébin (par exemple) ou ce châtiment à cours
              des imams (conservateurs) se sont prononcé contre le fait de legitimer la violence faite au femmes.
              ex : L’ayatollah Mohamed Hussein Fadlallah.
              Enfin puisque vous en êtes toujours dans la discussion café de commerce, pouvez vous m’expliquez ?
              1) droit de vote des femmes
              - Malaisie (état démocratique) : 1957
              - Andorre : 1970
              - Suisse : 1971
              -Portugal : 1976
              -Liechtenstein : 1984 (uniquement pour les votes nationaux mais refusé pour les scrutins locaux.
              Dites moi ce sont les habitants de la Musulmanie qui ont imposé ceci au Liechtenstein ?
              Question subsidiaire : Savez vous quand la prostitution des mineures a été interdite en Suisse ?

              • Borice
                Borice répond à Houari_Boumediene
                Socialo-bonapartiste
                • Posté à 23h53 le 27/02/2013
                • Internaute 129480
                  Socialo-bonapartiste

                et en l’occurence il me semble que Mustapha Kemal à donner le droit de vote aux femmes en Turquie en 1934 dix ans avant avant la France... (en même temps, la Turquie est bien plus laïque que la France)

                • Shenmue
                  Shenmue répond à Borice
                  Créateur
                  • Posté à 09h28 le 28/02/2013
                  • Internaute 196781
                    Créateur

                  Et maintenant les islamistes sont revenus au pouvoir.

                • Houari_Boumediene
                  Houari_Boumediene répond à Borice
                  9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)
                  • Posté à 14h50 le 28/02/2013
                  • Internaute 152478
                    9 avril 1948 : Massacre de Deir (...)

                  j’ai choisie la Malaisie pour qu’on ne me rétorque pas que dans une dictature le vote ne sers à rien :)
                  Je remarque que tout à coup Edmond du bar pmu est au abonné absent ...

                  • joachim31
                    joachim31 répond à Houari_Boumediene
                    GRRRRR!!!!!
                    • Posté à 12h08 le 01/03/2013
                    • 174871
                      GRRRRR!!!!!

                    Il est ridicule de prétendre que les religions et tout particulièrement l’islam défendent les droits des femmes. Même si vous pourrez toujours trouver ça et là un exemple ou des non religieux ne respectent pas leurs droits non plus.
                    Et quand je dis les femmes je pourrait dire aussi les petites filles.

              • irie9
                irie9 répond à Houari_Boumediene
                vente
                • Posté à 23h57 le 27/02/2013
                • Internaute 112116
                  vente

                De la maniere d utliser les donnees. Bien d autres pays ont introduit le droit de vote des femmes avant 1957, il aurait ete honnete de les citer plutot que de parler du liechtenstein et de son immense population...
                Sinon question susbidiaire, savez vous quel mouvement palestinien a vise des hommes d affaires europeen au seul motif de leur relgion ?

        9 autres commentaires
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