Chez Sylvain Gouz

Dans son blog, Sylvain Gouz analyse l'économie, la société et les média, avec les yeux ouverts, l'esprit aiguisé et le souci de s'adresser à tous, de faire œuvre de pédagogie, bref de remplir un rôle de citoyen-journaliste.

TVA et prix : la Cour des comptes contredit Sarkozy

Sylvain Gouz
Journaliste
Publié le 29/01/2012 à 23h01

Le 1er janvier 2007 l’Allemagne a augmenté son taux normal de TVA de 3 points pour permettre de diminuer les cotisations sociales (pour un point) et réduire le déficit public (pour 2 points). Dimanche soir, Nicolas Sarkozy, qui propose une réforme similaire, a affirmé que cela n’avait pas eu d’impact sur la hausse des prix et que cela avait favorisé la compétitivité allemande.

Tel n’est pas exactement l’avis de la Cour des comptes (française) dont le rapport intitulé « Les prélèvements fiscaux et sociaux en France er en Allemagne » (PDF) livre ce constat en sa page 201 :

« Selon une étude de la Bundesbank, une grande partie de cette augmentation de la TVA a été répercutée dans les prix : selon la banque centrale allemande qui fonde son analyse sur un panier de 40 biens, l’augmentation de 3 points de la TVA aurait contribué pour 2,6 points à la hausse des prix en 2007. La question de l’effet économique de cette hausse de la TVA, notamment en termes de compétitivité, reste en revanche peu documentée.

Si l’on comprend bien, la hausse de la TVA se répercute quasi-intégralement dans les prix et pèse donc sur les consommateurs tandis que l’effet ‘compétititf’ de transfert des cotisations sociales vers cette même TVA est pour le moins… incertain. Voilà pour le modèle allemand tant vanté.

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  • 44 réactions
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  • thierry reboud
    • Posté à 23h22 le 29/01/2012
    • Internaute 20923

    Toujours sur la bonne blague de la TVA « sociale », c’est l’INSEE qui, en 2000, trouvait que le compte n’y est pas.

    • fredgg84
      • Posté à 14h52 le 30/01/2012
      • Internaute 92172

      On est habitué à l’entendre dire des conneries le S... et prendre les Français pour des cons et des moutons

      • scripta manent
        scripta manent répond à fredgg84
        anarchogaulliste social
        • Posté à 17h24 le 30/01/2012
        • 175612
          anarchogaulliste social

        oui c est comme pour l éxonération de la taxe professionnelle ,ce sont uniquement les grandes entreprises qui en ont bénéficié pour les pme et les tpe c est toujours le meme tarif .aucun journaliste servile ne lui dira .tout est du meme tonneau avec cet homme là .

  • gerfaut32
    gerfaut32
    indépendant
    • Posté à 23h39 le 29/01/2012
    • Internaute 120248
      indépendant

    Et ce soir, le brillant économiste Christian de Saint-Etienne (sur i-télé) vantait les mérites de cette mesure en affirmant qu’en Allemagne, la hausse de 3 points de TVA n’avait été répercutée que pour 0,5% sur les prix.
    Il affirmait donc que pour 1,6 % en France, les conséquences serait équivalentes à « l’épaisseur du trait de crayon » ! ! !
    Et bien sûr, qu’en revanche, les entreprises françaises gagneraient 5 points de compétitivité, d’un claquement de doigt. Il promet ainsi, qu’une telle mesure va créer 1/2 million d’emplois industriels ! ! !
    Où est le chèque en blanc que je le signe de suite ? ? ?
    Nous sommes vraiment des gogos ou ce sont eux qui crachent en l’air pour dire qu’il pleut ?

  • anini
    anini
    terrienne de souche !
    • Posté à 23h53 le 29/01/2012
    • Internaute 51759
      terrienne de souche !

    On a bien vu ce que cela a donné avec la restauration !
    Dans un autre cas de figure , on a vu aussi le passage à l’euro et ses conséquences chez les commerçants !
    On lance une idée , le commerce s’en arrange au mieux !

  • Adam Lèvre
    Adam Lèvre
    (...)
    • Posté à 01h01 le 30/01/2012
    • 178753
      (...)

    Sarkozy ça me dit quelque chose ce nom là.
    C’est pas le mec qui a 6 boulots, un cerveau , son Tron c’est un sans C et qui prend son pied en remuant des deux mains ?
    Je vois qui c’est , mais je savais pas qu’il fallait l’écouter.
    Si on m’avait dit ça en 2007, j’aurai voté mais pour un autre.

  • LaoJinHu
    LaoJinHu
    ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)
    • Posté à 06h56 le 30/01/2012
    • Internaute 161554
      ουκ ελαβον πολιν, αλλα γαρ (...)

    TVA sociale ? Quel mot stupide ! D’ailleurs le président français ne l’a jamais utilisé. Sauf en 2007 où c’était justement un des thèmes de sa campagne.

    • 101.7
      101.7 répond à LaoJinHu
      Promeneur
      • Posté à 12h25 le 30/01/2012
      • Internaute 59121
        Promeneur

      De deux choses l’une :

      - Ou bien il ment (et c’est pas très joli)
      - Ou il n’a pas de mémoire (et c’est très moche)

      Dans les deux cas il lui manque au moins une qualité indispensable pour être « président du cinquième pays du monde ».

      • pablico
        pablico répond à 101.7
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 16h03 le 30/01/2012
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        cinquième pays du monde, mais il a 5 cerveaux, diffusés sur 8 chaines de TV au minimum

        ceci explique peut-être cela

  • kestucroa
    • Posté à 07h03 le 30/01/2012
    • Internaute 111844

    La TVA on ne l’augmente qu’en période de croissance, sinon ce ne peut être qu’une mesure destinée à alléger les déficits publics. Effet zéro sur la compétitivité et effet plein pot sur la déconsommation et donc l’absence de croissance.

  • avaroa avaroa
    • Posté à 08h01 le 30/01/2012
    • Internaute 51355
      AS

    Accabler les mêmes et laisser croire que c’est pour leur bien ! va falloir encore se fendre de quelques euros pour investir dans un grand porte monnaie qui accueillera les centimes de pièces qui manquent toujours pour faire l’appoint ...

    Quand allons- nous nous rebiffer d’être « parentalisés » sous couvert de la crise ? le plus incroyable c’est que nous allons encore accepter les réformes.pour singer le pire de la zone euro.

    ... et puisque sous l’ère de sarko nous sommes devenu une province de l’Allemagne, gagnons du temps, je voterai désormais directement pour un représentant de ce merveilleux pays qui nous gouverne !

  • alankin
    alankin
    peu importe
    • Posté à 08h05 le 30/01/2012
    • Internaute 140809
      peu importe

    ce pays n’est pas gouverné, on ne sent pas que les mesures s’inscrivent dans un plan global de réforme et de développement. on fait, défait, refait, défait.

    • PaulTron
      PaulTron répond à alankin
      Ce champ sera visible par tous (...)
      • Posté à 10h21 le 30/01/2012
      • Internaute 168564
        Ce champ sera visible par tous (...)

      il y a une logique quand même, celle des riches.
      Le bouclier fiscal a été supprimé, mais en même temps l’ISF a été modifié, pour que ce que l’on reprend soit moindre que ce que l’on redonne en douce, par un tour de passe-passe.
      La taxe « tobin » est revenue à 0.1% lorsque celle de 0.3% a été supprimée, c’est toujours un gain pour les plus riches.
      La TVA baisse pour les restaurateurs, sans autre effet que l’augmentation des prix, mais augmente partout ailleurs, sous prétexte de faire baisser les prix.
      Le principe retenu est de redonner aux riches plus que ce qu’on a imaginé leur prendre de l’autre main.
      Au final ce sont 550 milliards de dette partis en fumée, pour une économie toujours plus financiarisée et de moins en moins à but social, environnemental et humain.

      53% des français ont voté cela, sachant d’avance ce que cela donnerait, vu que cette politique a déjà été mise en place entre 93-95 et que la politique sécuritaire, son pendant pour s’assurer le calme des masses, a été mis en place entre 2002-2007.

      Il a beau être bas dans les sondages....

      • alankin
        alankin répond à PaulTron
        peu importe
        • Posté à 10h39 le 30/01/2012
        • Internaute 140809
          peu importe

        Au global, les gains sont taxés à presque 40%
        En faisant l’addition des deux (appelé prélèvement forfaitaire libératoire), l’évolution est spectaculaire. En 2004, un livret bancaire par exemple qui proposait 4% brut rapportait 2,95% net (après imposition et prélèvements sociaux). Demain, le même rapportera 2,42% net. Le taux global est ainsi passé de 26,3% à 39,5% en moins de 10 ans.
        Donc si on a deux points d’inflation, il devient inutile de placer de l’argent...
        Au final, croyez vous que les très riches ne sont pas taxés ? non, ils ne sont pas taxés, parce qu’ils ne cessent de chercher à passer à travers les mailles du filet, alors que, dans le même temps, cette fiscalité sur le revenu du patrimoine est Bien moindre en Allemagne.
        ce qui va se passer c’est ceci :
        - les très riches, de toute façon ne paieront jamais (au besoin ils s’en vont)
        - les classes moyennes paieront plein pot, comme toujours.

    • zygzornifle
      zygzornifle répond à alankin
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 15h25 le 30/01/2012
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      Pourquoi demander à un homme de vous guider alors qu’il est lui-même déjà perdu ?
      Pourquoi vous étonner, dans ces conditions, de ce qu’il ne vous amène nulle part.

  • ROBERT GIL
    ROBERT GIL
    Site « Conscience Citoyenne (...)
    • Posté à 08h17 le 30/01/2012
    • Internaute 135580
      Site « Conscience Citoyenne (...)

    La TVA est une invention française qui a été créée pour rendre l’impôt indolore à ceux qui le payent vraiment, c’est à dire les ménages. Mais il s’agit d’un impôt antisocial puisqu’au lieu d’être progressif, il est dégressif. Le taux de Tva est le même pour tout le monde, mais comme la part consacrée à la consommation est plus importante dans le revenu des gens modestes, on arrive au résultat suivant. Moins tu es riche, plus tu payes....
    Lien

  • Caniveau89
    • Posté à 08h21 le 30/01/2012
    • Internaute 26147

    Répercussion ou pas, une chose est sûre : les allemands vont bien, pendant que la presse bobo-gogo-socialiste française fait une croisade idéologique !

    En passant, nous attendons, après l’ouverture de la hotte de Papa-Noel-Socialo, les propositions hollandeuses pour la compétitivité de notre économie...

    • Ash31
      Ash31 répond à Caniveau89
      • Posté à 11h48 le 30/01/2012
      • Internaute 157549

      Y a eu un petit dossier plutôt bien pensé, et accessible sur ce site, Lien

      Alors oui leur industrie se porte plutôt bien, mais dire que les allemands vont bien ça je n’en suis pas aussi convaincu que vous. Tout au moins il ne me semble pas qu’ils soient beaucoup mieux lotis que nous.

    • yabon
      yabon répond à Caniveau89
      Klingon
      • Posté à 12h03 le 30/01/2012
      • Internaute 98602
        Klingon

      « nous attendons les propositions hollandeuses pour la compétitivité de notre économie. »

      Pourquoi ? Elle ne va pas bien ou vous voulez copier ?

    • Racaille la Rouge
      Racaille la Rouge répond à Caniveau89
      zig-zag
      • Posté à 12h25 le 30/01/2012
      • 174747
        zig-zag

      Vous avez raison 12 millions d’Allemands sous le seuil de pauvreté ,belle exemple à suivre.

      • fredgg84
        • Posté à 14h57 le 30/01/2012
        • Internaute 92172

        Le S.. est dépité que la France n’est pas compétitive à cause des salaires trop élevés comparé à la Chine,Mais dis le S... ,tu rêverait de donner aux Français un salaire de Chinois

    • Funkabeat
      Funkabeat répond à Caniveau89
      Grooviste incurable
      • Posté à 15h14 le 30/01/2012
      • Internaute 133395
        Grooviste incurable

      J’espère que vous êtes bien payé pour cracher vos conneries. Sinon, vous êtes encore plus con que la « presse bobo-gogo-socialiste » que vous méprisez, suivant les conseils de ceux qui profitent de votre niaiserie...

    • la panthère verte
      • Posté à 15h54 le 30/01/2012
      • Internaute 32620

      « la presse bobo-gogo-socialiste française », celle qui a fait gagner $arkozy en 2007 ?

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 08h35 le 30/01/2012
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    un artifice de + ou de moins, pour maintenant ,bof

  • la champenoise
    • Posté à 09h11 le 30/01/2012
    • Internaute 27942

    C’est sûr, une TVA « sociale » pour dans 9 mois, c’est ça qui va faire immédiatement repartir la croissance ! vraiment ces « économistes » de l’Elysée nous prennent pour des c....

  • Phrixos
    Phrixos
    Indépendant
    • Posté à 10h33 le 30/01/2012
    • 180398
      Indépendant

    Pourquoi pas ? D’un coté nous avons élus notre cher président pour travailler plus, payer plus et gagner moins (sauf si j’ai un salaire à plus de 100 000K dans ce cas c’est le contraire).
    Encore une idée pompé à DROITE mais pas à GAUCHE, pour nous faire croire qu’il possède la solution miracle à nos problèmes.
    La seule chose que l’on peut espérer c’est un changement radical et positif avant l’été.

  • zygzornifle
    zygzornifle
    Poussière d'étoiles
    • Posté à 11h15 le 30/01/2012
    • Internaute 160367
      Poussière d'étoiles

    Sarkozy c’est le médecin de la France qui soigne ses plaies avec du pus.......

  • viva zebda
    viva zebda
    Ni maître, ni croquettes
    • Posté à 11h56 le 30/01/2012
    • Internaute 25029
      Ni maître, ni croquettes
  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 15h54 le 30/01/2012
    • Internaute 98602
      Klingon

    Pas besoin de la cour des comptes pour contredire Sarkozy.

    Il le fait très bien tout seul : Lien

    Et si, finalement, cette histoire de TVA ce n’était tout simplement pour ça ?

    • Sixpatte-
      Sixpatte- répond à yabon
      Sur Mars
      • Posté à 17h40 le 30/01/2012
      • Internaute 77583
        Sur Mars

      Ce qu’on oublie de dire au sujet de l’Allemagne, c’est qu’elle est €urolibérale, que ce soit avec Schröder ou Merkel, depuis 10 ans, soit à l’avènement de l’€.
      Finalement, l’Euro n’aura été que l’instrument du nivellement par le bas, avec la sinon bénédiction, du moins le laisser faire de notre Gauche Parlementaire.

  • paysan2
    paysan2
    retraité actif
    • Posté à 13h03 le 30/01/2012
    • Internaute 35514
      retraité actif

    Il dit, sans sourciller, et sans même se rendre compte de l’énormité de ses propos : « L’augmentation de la TVA n’augmentera pas les prix », et 2 secondes plus tard : « La consommation va être boostée par cette annonce, avant sa mise en application, en octobre ». Il nous prend vraiment pour des imbéciles.

  • hezpaé
    hezpaé
    lui-même
    • Posté à 14h16 le 30/01/2012
    • Internaute 141002
      lui-même

    Mais pouquoi, si c’est si bien, il ne l’a pas fait en 2007 quand tout le monde en parlait déjà ?
    Comme ça avec un peu de chance il l’aurait déjà lui même retiré. Comme le bouclier fiscal par exemple

  • zé ninguem
    zé ninguem
    lecteur
    • Posté à 14h45 le 30/01/2012
    • Internaute 103600
      lecteur

    Après lecture, je me demande : Mais Sarkozy serait-il menteur et/ou incompétent ? En cinq ans en temps que président il n’a rien appris. Il est aussi
    nul qu’à ses débuts. Pourtant il en a des conseillés !

  • aimable
    aimable
    plasticien
    • Posté à 14h53 le 30/01/2012
    • Internaute 70198
      plasticien

    Au lieu de se référer toujours sur ses voisins européens « amis “, ferait mieux de jeter un oeil sur un site comme Rue 89 et comprendrais peut-être un peu mieux l’attente ( et le ras-le-bol ) de ses concitoyens !
    Qu’il sorte non de dieu chez les vrais gens !
    Ou qu’il sorte ... mais définitivement et je pense que qq millions d’entre nous serions prêt à nous cotiser à raison de 1€ par tête de pipe pour l’envoyer définitivement sur une autre constellation avec sa clique puante d’autosatisfaction.

  • fdechezm
    fdechezm
    rsa
    • Posté à 15h07 le 30/01/2012
    • Internaute 130729
      rsa

    Ne parlons plus de TVA sociale, mais de TVA patronale.

    • yabon
      yabon répond à fdechezm
      Klingon
      • Posté à 15h19 le 30/01/2012
      • Internaute 98602
        Klingon

      TVA Medef ?

  • Trevor narg
    Trevor narg
    auteur
    • Posté à 15h17 le 30/01/2012
    • Internaute 53954
      auteur

    Injuste et inefficace
    ce dernier choix présidentiel,
    l’avenir le dira s’il s’applique.
    Comme les précédents d’ailleurs,
    pénaliser encore les victimes
    plutôt que les responsables
    avec son augmentation de la TVA.
    En parfaite connaissance de cause.
    Comme la plupart des acteurs économiques
    il sait en effet depuis trois ans
    qu’avec sa récupération intégrale
    la TVA avantage les intermédiaires
    et la sous-traitance, au détriment souvent
    des producteurs, entrepreneurs, créateurs,
    de leur compétitivité et de l’emploi.
    Il sait donc qu’augmenter la TVA
    aggrave cet affaiblissement économique
    et social. Alors qu’une solution existe
    pour en sortir sans augmenter la TVA,
    la TVA à récupération partielle, la TVAP.
    S’il y a une cohérence dans cette présidence
    serait-ce l’injustice et l’inefficacité ?

    Sûr qu’il faut être courageux pour exprimer ainsi sa sincérité, sur cette décision au moins. 2012, une autre voie
    « TVA sociale » et TVAP

  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 16h23 le 30/01/2012
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout
  • antonindusudo
    antonindusudo
    commerçant
    • Posté à 17h12 le 30/01/2012
    • Internaute 134910
      commerçant

    Plus de taxes = moins de pouvoir d’achat, moins de chaland, l’épargne en hausse = moins de consommation donc moins de croissance. Je suis proche du zéro pointé en économie, mais pas difficile d’admettre ce corollaire.

    • Sixpatte-
      Sixpatte- répond à antonindusudo
      Sur Mars
      • Posté à 17h53 le 30/01/2012
      • Internaute 77583
        Sur Mars

      Quelqu’un sait où en est l’historique des coms ? (Error)

    • Sixpatte-
      Sixpatte- répond à antonindusudo
      Sur Mars
      • Posté à 17h51 le 30/01/2012
      • Internaute 77583
        Sur Mars

      Sauf si tu vends des Rolex ou des Ferrari...Y’en aura pour tout le monde, et pendant les travaux, qui vont durer jusqu’en Mai, l’inflation planquée dans les réserves va pas chômer.

  • ABF
    ABF
    Enfin !!!
    • Posté à 18h41 le 30/01/2012
    • Internaute 133849
      Enfin !!!

    Et en plus Sarkozy est un menteur. Ce n’est pas une découverte.

  • evenmartin75
    evenmartin75
    journaliste
    • Posté à 10h39 le 31/01/2012
    • 180469
      journaliste

    CQFD Sylvain !

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