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Tunisie : « Persepolis » exacerbe le débat sur liberté et religion

Thierry Brésillon
Journaliste
Publié le 10/10/2011 à 16h41
Une scène de « Persepolis », de Marjane Satrapi

L’attaque du siège de Nessma TV par un groupe de salafistes, dimanche matin, après la diffusion de « Persepolis », traduit en arabe tunisien, est certes l’affaire de groupuscules minoritaires. Mais les protestations avaient commencé dès vendredi soir, et elles émanent de Tunisiens très éloignés de ces ultras.

Les réseaux sociaux ont commencé à s’agiter pour attaquer la chaîne privée, dès la diffusion du film. Pour s’indigner des scènes où l’héroïne consomme de la drogue, boit de l’alcool, vit quelques expériences sexuelles et surtout s’adresse à un Dieu représenté en vieillard barbu. Une atteinte à la morale et à l’interdiction de représenter Dieu dans l’islam.

Le malentendu des révolutions arabes

Marjane Satrapi, l’auteure de « Persepolis », a donné l’image d’une jeunesse des pays musulmans affranchie des carcans identitaires, connectée à la culture mondialisée. Le rôle de Twitter dans la protestation contre la réélection d’Ahmadinejad en juin 2009 a préparé le terrain à cette perception dominante dans l’imaginaire occidental de la jeunesse révolutionnaire arabe. Un malentendu total !

Le fossé d’incompréhension va se dévoiler rapidement entre les rêves européens d’un monde arabe affranchi de ses pesanteurs traditionalistes, ouvert à la pluralité, et la réalité d’une société majoritairement conservatrice.

Si aucun slogan religieux n’a retenti durant les manifestations du printemps arabe, ce n’est pas parce que la religion avait cessé d’être une référence. Mais parce qu’à l’inverse, la rupture avec cette référence n’était pas à l’ordre du jour : « Nous avons fait une révolution contre Ben Ali, pas contre la religion. »

Parler d’universalisme : un suicide politique

Saïda Garrach, une des figures de proue de l’Association tunisiennes des femmes démocrates, emblématique de la mouvance moderniste et laïque le reconnaît :

« Parler aujourd’hui au nom des valeurs universelles est un suicide politique. Il s’est formé un bloc de résistance émotionnelle autour de l’identité arabo-musulmane, durant ces dernières années, avec la politique européenne et américaine en Palestine ou en Irak. »

Finalement, ce sont les partisans d’un modèle de société qui donne la primauté à la liberté individuelle sur la norme sociale et religieuse, qui apparaissent comme les fauteurs de trouble. Ainsi que le dénonce Khalil Ezzaouia, porte-parole du Forum démocratique pour la liberté et le travail (parti de centre gauche) :

« C’est la gauche laïciste qui, en organisant une manifestation pour la laïcité en février, a déclenché la surenchère identitaire. »

« Bourguiba a voulu minimiser l’islam »

Mongia Souayah, professeure d’exégèse coranique à l’université islamique de la Zitouna remet la question de l’identité dans une perspective historique :

« Habib Bourguiba a fait beaucoup de mal à la religion avec sa tentative de modernisation autoritaire. Il voulu minimisé l’importance de l’islam dans la société. Aujourd’hui, on assiste au retour de bâton. »

La répression des islamistes, pour cause de lutte contre le terrorisme et au nom des valeurs de la modernité, par Ben Ali a exacerbé encore davantage l’identification entre laïcité et dictature. Elle poursuit :

Le harcèlement policier contre les femmes voilées, contre les fidèles qui se rendaient à la prière de l’aube a finalement nourri l’intégrisme. Après la révolution, les gens se sentent libres et disent : « Nous sommes musulmans, vous ne devez pas toucher à notre Coran. »

L’Université de la Zitouna, l’institution phare de l’enseignement religieux en Tunisie, a d’ailleurs émis une protestation contre la diffusion de « Persepolis », dénoncé un blasphème et une atteinte à l’unité des Tunisiens dans un moment critique, menacé Nessma TV d’une action en justice et demandé l’adoption d’une loi interdisant clairement les atteintes au sacré.

Notre liberté n’est pas la leur

Les conservateurs n’ont pas le monopole de l’indignation. Yassin (prénom modifié), un jeune militant communiste de Sidi Bouzid, abonde dans le même sens :

« Je défends la liberté et la séparation de la religion et de la politique, mais les islamistes ne sont pas mes adversaires. Pour moi il faut respecter la religion de la majorité, il ne faut pas toucher notre religion. »

Parmi les nombreux commentaires que suscite l’affaire de « Persepolis » sur les réseaux sociaux, celui-ci exprime bien le hiatus :

« Notre liberté c’est pas comme la leur, manipulée, planifiée et médiatisée par les francs-maçons et les juifs. En plus, ils ne savent même pas ce qui ce passe dans leur pays pour parler de la liberté des autres. »

Ou encore :

« On n’est plus dans le domaine de la liberté d’expression, ce film est blasphématoire ».

On est loin de la génération Marjane Satrapi.

Le rôle de Nessma TV

Mais dans la polémique suscitée par la diffusion du film de Marjane Satrapi, il y a un élément à ne pas négliger, c’est le rôle imputé à Nessma TV.

La chaine privée, créée en 2007, en plein ère Ben Ali, par les frères Karaoui, renflouée en 2008 par des sociétés appartenant au producteur Tarek Ben Amar et à Silvio Berlusconi, a rapidement adopté le langage de l’ère post-dictature. Mais elle est soupçonnée de rouler pour la contre-révolution.

Yassin pose la question :

« Pourquoi Nessma TV a diffusé ce film maintenant ? Cette chaîne a un agenda étranger, dicté par le sionisme et l’impéralisme. »

Dans le débat qui a suivi la diffusion du film, l’universitaire Neila Sellini a estimé au contraire que c’était le moment opportun pour aborder la question de la liberté d’expression, alors que des groupes inspirés par les conceptions wahhabites de l’islam tentent de prendre le contrôle de la culture et de l’Université.

Beaucoup de Tunisiens refusent que le débat sur l’identité, la liberté et le rôle de la religion dans l’espace social soit clos avant d’avoir été mené.

Même si l’urgence est de répondre à la demande sociale et de déraciner la dictature, la question identitaire sera probablement une pomme discorde dans la prochaine Constituante, de tension dans la société. Et de surprise pour ceux qui ont rêvé d’un Printemps arabe à leur image.

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  • Eliott40000
    Eliott40000
    Rêveur
    • Posté à 21h06 le 10/10/2011
    • Internaute 70590
      Rêveur

    Pour info, la vidéo n’est pas accessible depuis le Maroc.

    • Homere elmero
      Homere elmero répond à Eliott40000
      communiste primitif
      • Posté à 02h08 le 11/10/2011
      • Internaute 87706
        communiste primitif

      pas davantage en thailande... copyrights ?

      • Iv
        Iv répond à Homere elmero
        Roboticien utopiste
        • Posté à 15h21 le 11/10/2011
        • Internaute 39192
          Roboticien utopiste

        Ça aussi c’est une religion qu’on devrait quitter...

  • Sébounet
    Sébounet
    Null
    • Posté à 21h08 le 10/10/2011
    • Internaute 131965
      Null

    Va y avoir une rediffusion, demain.

  • DISASTROUS
    DISASTROUS
    artiste assez maladroit
    • Posté à 21h08 le 10/10/2011
    • Internaute 89589
      artiste assez maladroit

    La religion c’est la calcification du cerveau. On a comme l’impression que, quoi que ces gens fassent, ils ne s’en sortiront jamais. Dommage...

    • lancetre
      lancetre répond à DISASTROUS
      • Posté à 21h17 le 10/10/2011
      • Internaute 18658

      La religion ou la liberté, il faut choisir.

      Aussi longtemps que le monde arabe continuera à ériger en loi sacrée et en valeur suprême un texte écrit il y a quatorze siècles, il ne pourra pas s’en sortir.

      C’est un peu comme si en France, on exigeait l’application de la loi salique.

      • Megami
        Megami répond à lancetre
        artiste
        • Posté à 09h36 le 11/10/2011
        • Internaute 153927
          artiste

        En france on pourrait proposer une armée de druides à la tête du gouvernement histoire d’être aussi ridicule qu’eux.

      • brazz
        brazz répond à lancetre
        • Posté à 09h52 le 11/10/2011
        • Internaute 40271

        Pourquoi ne jeter la pierre qu’aux pays arabes, on le voit bien aux USA, la religion est omniprésente et toute puissante, « In God we trust » est écrit sur les billets ! Et c’est vrai, depuis deux siècles c’est l’alliance de la bourse et du goupillon (si bien décrite par Max weber) avec le sabre jamais loin non plus. Du coup, il y a une sorte d’esprit messianique américain, ils s’imaginent être les détenteurs de la démocratie -à leur sauce- et éventuellement devoir en faire profiter les autres à leur façon.
        Il n’y a qu’à voir les querelles actuelles entre candidats sur fond d’appartenance à telle ou telle secte, il n’y a qu’a voir l’importance prise par le tea-party, alliance d’une sorte de FN avec les fondamentalistes religieux. Il ne faut pas confondre apparence de liberté et liberté,.
        Pour paraphraser les anglais, leur devise c’est Dieu et mon Fric !
        Il n’y a donc que peu de différence dans l’esprit avec ceux qui clament Dieu et mon Bazar !

         
        • Dupont Volant
          Dupont Volant répond à brazz
          .
          • Posté à 18h18 le 11/10/2011
          • Internaute 170361
            .

          Parce que les USA ne jettent pas de pierres aux non croyants !

          • AnarchoStalinien
            AnarchoStalinien répond à Dupont Volant
            Messie C'est Possib !
            • Posté à 11h16 le 12/10/2011
            • Internaute 171029
              Messie C'est Possib !

            Ducon-Volant ne sait pas que des fous de dieu chrétiens ont à plusieurs reprises tué à coup de flingue des toubibs et des infirmières qui pratiquaient des IVG ?

            Ce n’est qu’un exemple parmi d’autres...

        2 autres commentaires
    • Riton Téflon
      Riton Téflon répond à DISASTROUS
      djobi djoba
      • Posté à 09h44 le 11/10/2011
      • Internaute 170202
        djobi djoba

      Et transformer une BD en produit cinématographique mais idéologique du Choc des civilisations et porteurs à grosse dominante des intérêts judéo-sionistes (cf. Sfar, le copain à Marjane, qui achève son « Chat du rabbin » sur du Enrico Macias...après avoir pétitionner contre Siné) c’est pas une calcification du cerveau peut-être ?

      C’est saloper l’Art pour les intérêts d’une caste dominante, d’une secte religieuse...

      • Frangipanier
        Frangipanier répond à Riton Téflon
        Plante verte, rouge et noire.
        • Posté à 12h14 le 11/10/2011
        • Internaute 106626
          Plante verte, rouge et noire.

        Je m’interroge : j’ai vu les deux films dont vous parlez, j’ai lu les deux BD : autant je puis concevoir que le chat du Rabbin ait au coeur de son récit la religion juive (cela dit, je n’ai point eu la même impression que vous, j’y ai plutôt vu un message de tolérance, d’ouverture d’esprit, de compréhension mutuelle, le tout sur un ton humoristique), autant dans Persépolis, il n’est fait nulle mention, de près ou de loin, d’intérêts judéo-sionistes.

        Avons-nous lu les mêmes ouvrages ? Avons-nous vu les mêmes films ? Je me pose la question.

         
        • lifka
          lifka répond à Frangipanier
          • Posté à 19h49 le 11/10/2011
          • Internaute 37623

          Vous inquiétez pas, y a des gens qui voient des nains partout, Riton, lui il voit des « judeo-sionistes » partout.
          Son monde est sa capacité d’analyse sont un peu retrécis.

          Ce qui m’interroge c’est que ce message est toujours là alors qu’une réponse qui lui a été faite semble avoir disparu

          • Riton Téflon
            Riton Téflon
            djobi djoba
            • Posté à 21h00 le 11/10/2011
            • Internaute 170202
              djobi djoba

            En attendant, les « judéo-sionistes » ont leur clébard pour me renifler le train.

            La preuve par votre post, Robocop.

        • Riton Téflon
          Riton Téflon
          djobi djoba
          • Posté à 20h24 le 11/10/2011
          • Internaute 170202
            djobi djoba

          Je ne vous parle pas de la qualité des deux œuvres ( pour le dessin animé de Sfar, le Enrico de la fin gâche tout le message que vous décrivez si bien).
          D’autre part la promotion (une production de dessin-animé appuyé d’un « business plan » à base de succès BD éditoriaux) d’une œuvre d’aristocrate iranienne en lutte avec la république islamique d’Iran, c’est « un peu » orienté... voire vulgaire.

          « Avons-nous lu les mêmes ouvrages ? Avons-nous vu les mêmes films ? Je me pose la question. »
          Je peux ,à votre différence, admirer la qualité d’un long métrage d’animation (monde que je connais très bien) et aussi réaliser à dégager l’idéologie et la raison de sa production que le film véhicule et par qui c’est fait (des privilégiés en l’occurrence, modestement talentueux quand on connait le milieu...).

        3 autres commentaires
      • Rosa luxemburg
        Rosa luxemburg répond à Riton Téflon
        Spartakiste
        • Posté à 17h16 le 24/10/2011
        • Internaute 156527
          Spartakiste

        Libre à vous d’aller voir ou non ce film (excellent, par ailleurs).

        Vous êtes libre de lire Mein kampf ou le journal d’Anne Franck.

        Quand je vois des gens essayer d’interdire une œuvre d’art , je pense :
        Mort aux cons !

    • Iv
      Iv répond à DISASTROUS
      Roboticien utopiste
      • Posté à 15h25 le 11/10/2011
      • Internaute 39192
        Roboticien utopiste

      Mais si. Leur salafistes sont nos défenseurs de la morale des années 70/80 qui s’indignaient des blasphèmes d’un Coluche ou d’un Desproges. Au contraire, c’est très positif de voir ce genre de choses : il est désormais autorisé de passer des choses qui ne plaisent pas à la télé et il est autorisé de ne pas aimer ce qui passe à la télé. Et de le dire.

      Cette société a les mêmes clivages que la notre : des générations différentes, des gens de droite, de gauche, des religieux, des athées, des féministes, des traditionalistes, des pro-, des anti-...

      Et ils sont majoritairement croyants, et majoritairement modérés. Comme en France, rappellons le.

  • lancetre
    • Posté à 21h13 le 10/10/2011
    • Internaute 18658

    Ecr ; l’Inf.

    Fondées sur la foi aveugle, ennemies de la raison parce que l’exercice de la raison les détruit, les religions sont le principal ennemi de la liberté.

    Fondé sur l’apprentissage et la récitation par coeur d’un texte d’une grande obscurité, écrit dans une langue que la majorité des musulmans ne parlent pas, l’islam est au monde arabe ce que le catholicisme fut à l’Europe : un fléau, à combattre et éradiquer.

    • A déménagé le 04-03-2012
      A déménagé le 04-03-2012 répond à lancetre
      non connue
      • Posté à 23h25 le 10/10/2011
      • Internaute 89071
        non connue

      Le monde arabe a connu la révolution, pas les Lumières qui cassent l’obscurantisme dans lequel il est.

    • Stirling
      Stirling répond à lancetre
      Colo, tradi.
      • Posté à 12h42 le 11/10/2011
      • Internaute 147577
        Colo, tradi.

      Pétition de principe que je ne partage pas. Désolé pour le +1, erreur de manip...

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 21h16 le 10/10/2011
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    il y a un truc incompréhensible :

    ne vivons nous pas au temps des télés satellites ?
    ne vivons nous pas au temps d’internet ?

    font-ils une manifestation à chaque fois qu’il y a un film qui ne leur plait pas dans le monde ?

    c’est quoi ce truc, un bourrage de crâne ?

    • lancetre
      lancetre répond à pablico
      • Posté à 21h18 le 10/10/2011
      • Internaute 18658

      Nous vivons au XXIème siècle.

      Ils vivent au Haut Moyen Age.

      Pas question de changer une virgule à un texte écrit il y a quatorze siècles.

    • lancetre
      lancetre répond à pablico
      • Posté à 21h21 le 10/10/2011
      • Internaute 18658

      Un autre truc incompréhensible :

      Quand je veux m’évaluer moi-même, la boule rouge fonctionne. Je viens de le vérifier. ( cf les deux messages précédents).

      Mais quand je veux évaluer quelqu’un d’autre, rien à faire !

      Rue89 V2, la prime au narcissisme !

    • kakoulite
      kakoulite répond à pablico
      Intermediation & Imprecation
      • Posté à 22h22 le 10/10/2011
      • Internaute 126452
        Intermediation & Imprecation

      Les gens ont une mentalite de clocher (pas seulement en Tunisie). Ils peuvent donc recevoir 200 chaines, regarder du porno (en cachette) ou du Van Damme cela ne les concerne qu’a partir du moment ou cela se passe chez eux.
      Un Tunisien va par exemple tout a fait comprendre qu’un etranger boive de l’alcool ou meme qu’un musulman en boive mais par contre (pour le musulman) cela doit se faire en cachette ou en comite tres restreint (la question en se pose pas pour l etranger car mis a part de tres rares exceptions il est cantonne ,par choix perso pas par un quelconque politique locale, dans des ’zones touristiques’).
      Le ramadan est aussi un bon exemple car officiellement tout le monde le fait et chacun est content de montrer qu il le fait ...maintenant ce qui se passe a la maison est autre chose mais l’image est primordiale.
      Le « fait ce que tu veux l important est que je ne le sache pas ou que cela ne se voit pas » est un mode de vie a part entiere une sorte de « Keeping up the appearances » (si vous connaissez la serie Anglaise !)
      Que Persepolis eu ete diffusee sur une chaine satellite captable en Tunisie et cela n aurai absolument pose aucun probleme.

      • MarxForEver
        MarxForEver répond à kakoulite
        L'argent n'existe pas
        • Posté à 03h01 le 11/10/2011
        • Internaute 124072
          L'argent n'existe pas

        Cette situation fait penser à la bigoterie du XIXème décrite par Zola, Balzac, Hugo etc...

         
        • kakoulite
          kakoulite répond à MarxForEver
          Intermediation & Imprecation
          • Posté à 13h09 le 11/10/2011
          • Internaute 126452
            Intermediation & Imprecation

          Oui et plus vous descendez socialement plus les gens sont ancres dans leurs us et coutumes aromatisees a la religion religion, croyances etc...

          En resume, mis a part ceux qui ont voyages ET fait des etudes donc confrontes a d’autres points de vue, le reste pense vraiment plus ou moins tous les memes choses sur les memes sujets et ont tous la meme approche de la vie ou du travail.

          Le point fort de la Tunisie et qui je pense a fait le succes de son tourisme etant l acceuil car tout le monde y est sympa.

        1 autres commentaires
      • Stirling
        Stirling répond à kakoulite
        Colo, tradi.
        • Posté à 12h46 le 11/10/2011
        • Internaute 147577
          Colo, tradi.

        C’est vrai. Je dirais même que l’essentiel est d’être vu. L’islam est dans l’affichage et le tape-à-l’oeil.

    • Cannibal Ferox-
      Cannibal Ferox- répond à pablico
      mangeur de chouineur
      • Posté à 22h43 le 10/10/2011
      • Internaute 159072
        mangeur de chouineur

      Quel rebelle !

    • scarlet44
      scarlet44 répond à pablico
      juriste
      • Posté à 10h47 le 11/10/2011
      • Expert 155615
        juriste

      « il y a un truc incompréhensible :
      ne vivons nous pas au temps des télés satellites ?
      ne vivons nous pas au temps d’internet ? »

      Si mais justement, il y a peut être un rapport de cause à effet entre la technologie qui fait rentrer le monde chez eux et leur réaction de se refugier dans une identité musulmane traditionnelle, connue et de ce fait, rassurante.

      Nous vivons tous une évolution technologique qui diffuse de l’information en continu, accessible à tous, de chez soi. Nous vivons en temps réel des événements qui se passent à l’autre bout du monde, dont nous n’avons qu’une vague idée des tenants et aboutissements, mais le vivant en temps réel, nous en partageons l’émotion. La mondialisation, elle n’est pas que dans les entreprises qui se délocalisent, elle est aussi dans les esprits, au travers des réseaux sociaux et de ce flot d’infos et d’images qui nous arrivent.

      Nous vivons une révolution comparable, par son ampleur et les changements qu’elle induit dans le mode de vie des gens, à la révolution industrielle ou agricole. Sauf que cette fois, cela va très, très vite. Nous ne disposons tous que de bien peu de temps pour nous adapter sur le plan économique et d’assimiler et de digérer ce flot continu. Nous avons besoin de redéfinir notre rapport au monde, à ces autres qui sont tout à coup sont si proches mais n’en demeurent pas moins autres. Ces autres dont nous partageons parfois les émotions mais qui parfois aussi nous menacent dans notre emploi. Redéfinir notre rapport au monde implique de définir au préalable ce que nous sommes, notre identité.

      • pablico
        pablico répond à scarlet44
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 12h57 le 11/10/2011
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        quand le bateau coule, on ne bouche pas le trou avec son doigt..

        là.. cela laisse rêveur, même dans notre société.

  • laogong
    • Posté à 21h27 le 10/10/2011
    • Internaute 27856

    On pourrait à peu près remplacer l’intégralité de ce texte par la France et le film par « Hors la loi ». Des affrontements lors de la diffusion du film mais les protestations ne se limitent pas au Front National, loin de là... on aurait pu croire les français libérés de l’esprit de l’OAS et de ses préjugés coloniaux et pourtant...
    bref, à chacun ses boulets !
    J’aime bien l’oeuvre de Satrapi mais il faut reconnaître qu’elle décrit une enfance bourgeoise, très occidentalisée et loin sans doute des préoccupations du peuple à l’époque. C’est donc forcément un regard sur la société iranienne qui plaît aux occidentaux mais le grand hiatus est illustrè très bien dans le premier tome : après la révolution menée conjointement par les islamistes et les marxistes, le peuple vote par référendum majoritairement pour la révolution islamique.
    Il y a certainement une jeunesse tunisienne qui s’« émancipe » mais elle n’est peut-être pas majoritaire et même si elle l’est il suffit d’une forte minorité conservatrice pour imposer sa loi, on le voit déjà chez nous avec les 17 % de Marine LaPeine.
    J’ajouterai que quand la Pologne s’est libérée du communisme c’était pour mieux se jeter dans les bras de Walesa et des intégristes catholiques et j’ai l’impression que c’est un phénomène très comparable qui se produit en Tunisie.

    • Makach
      Makach répond à laogong
      Walou
      • Posté à 23h56 le 10/10/2011
      • Internaute 65727
        Walou

      Exactement. Et encore la tentative de censure par Lionel Luca et sa manifestation des anciens combattants à Cannes, c’était contre un film qu’ils n’avaient même pas vu (et qui en met pourtant une bonne couche, méritée, au FLN !).

      Je regrette que la note du blog enfile les unes après les autres des opinions sans doute toutes tunisiennes, mais qui semblent venir d’horizons et de milieux très différents.

      La clef me semble dans le propos de Saïda Garrach :
      « Il s’est formé un bloc de résistance émotionnelle autour de l’identité arabo-musulmane, durant des dernières années, avec la politique européenne et américaine en Palestine ou en Irak. »

      Voilà. Bon. Sinon, moi, Persépolis, je l’ai vu en salle, à Casablanca, au Maroc.
      Ça avait beaucoup plu au public (avec rires et émotions aux moments où il fallait).

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à laogong
      In enculo cum vibro
      • Posté à 00h27 le 11/10/2011
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Faut pas désespérer... Lien

      • anini
        anini répond à Autist Reading -
        terrienne de souche !
        • Posté à 09h30 le 11/10/2011
        • Internaute 51759
          terrienne de souche !

        Article intéressant , il est encourageant de voir qu’en Pologne le conservatisme religieux recule !

      • amonhumbleavis
        amonhumbleavis répond à Autist Reading -
        Rue89 fait monter le FN
        • Posté à 13h01 le 11/10/2011
        • Internaute 93168
          Rue89 fait monter le FN

        C’est terrible de n’avoir ces infos que dans ce journal, hein ? ....

    • Zeki
      Zeki répond à laogong
      Curieux de tout
      • Posté à 02h18 le 11/10/2011
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      Merci, ça change des conneries habituelles qui finissent par innonder la rue.

    • Joseph Gratteur
      Joseph Gratteur répond à laogong
      Working Class Blero
      • Posté à 07h40 le 11/10/2011
      • Internaute 164574
        Working Class Blero

      Merci pour cette modération qui tempère le manichéisme ambiant qui nous fait oublier que nous aussi, nous vivons dans un système conservateur qui ne se réforme pas et qui n’évolue plus.

  • Rebel Yell
    Rebel Yell
    Je pose une question.
    • Posté à 21h29 le 10/10/2011
    • Internaute 127333
      Je pose une question.

    Salafistes fucking !

    • Cyprien Luraghi
      Cyprien Luraghi répond à Rebel Yell
      En Gordini
      • Posté à 15h01 le 11/10/2011
      • Internaute 101150
        En Gordini

      Excellent : -)))

      C’est tout ce qu’ils méritent, un bon stage à la Fistinière.

  • Celan1971
    Celan1971
    bibliothecaire
    • Posté à 21h39 le 10/10/2011
    • Internaute 75549
      bibliothecaire

    Placer un Dieu au’-delà de la consommation , et une société au-dessus des individus ! N’importe quoi !

  • jolithorax
    jolithorax
    terrien
    • Posté à 22h03 le 10/10/2011
    • Internaute 98560
      terrien

    Et si Todd s’était trompé ? Et si les sociétés arabes et /ou musulmanes étaient bien trop enfermées dans leurs archaïsmes religieux et traditionnaliste pour se moderniser ?

    Et si ces images d’intolérance devenaient monnaie courante ?

    • Cataphractaire
      Cataphractaire répond à jolithorax
      Keodedour ar bed
      • Posté à 22h14 le 10/10/2011
      • Internaute 58787
        Keodedour ar bed

      Ah bon, de fervents chrétiens ne font pas cela ? La bêtise ne se limite pas à une partie du monde. Elle est universelle.

      • jolithorax
        jolithorax répond à Cataphractaire
        terrien
        • Posté à 22h29 le 10/10/2011
        • Internaute 98560
          terrien

        Peut-être, peut-être que de fervents Chrétiens font cela ; si vous avez quelques images ...

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à jolithorax
          In enculo cum vibro
          • Posté à 00h39 le 11/10/2011
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro
          • Stirling
            Stirling répond à Autist Reading -
            Colo, tradi.
            • Posté à 12h57 le 11/10/2011
            • Internaute 147577
              Colo, tradi.

            Je vois pas le rapport, désolé.
            Prenez le temps de lire votre article. Je sais que regarder des images c’est plus facile, mais faites un effort.

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