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Trois amis, un camping car et plus de 7 600 kilomètres à parcourir : le blog USActivist, c'est la recherche, de New York à San Francisco, de militants de toutes causes. Ceux qui se battent chaque jour pour imposer leurs idées, petites ou grandes. Ceux qui s'engagent pour changer le visage de l'Amérique, que cela nous plaise ou non.

« Gun shows » et sacs d'AK-47 : dur d'être anti-armes au Texas !

Anne-Julie Contenay
journaliste
Publié le 27/03/2011 à 10h38


Un magasin dans un village reconstitué sur la Route 66 (Anne-Julie Contenay).

Marsha McCartney, la quarantaine énergique, est pleine d’espoir. Pas facile quand on habite au Texas et qu’on a décidé de se battre pour un meilleur contrôle des armes à feu. Elle annonce la couleur :

« Au Texas, il y a 25 millions d’habitants, donc je dirais qu’il y a à peu près autant d’armes à feu. »

Mais « on ne peut pas toujours laisser la NRA [la National Rifle Association, le tout-puissant lobby des armes à feu, ndlr] faire ce qu’elle veut ». C’est pour cela qu’elle a rejoint les rangs de la Brady Campaign il y a dix ans. Le mouvement compte environ 50 000 adhérents, contre quatre millions pour la NRA.

Fondée en 1974, ce mouvement tire son nom de James Brady, ancien conseiller de Reagan grièvement blessé lors de la tentative d’assassinat du Président par un déséquilibré en 1981. Depuis 1994, une loi portant son nom soumet toute personne souhaitant acheter une arme à feu à un « background check », une vérification des antécédents.

Dallas plus dangereuse que New York

Environ un quart des Américains détiennent une arme à feu. En un an, d’après l’association, elles ont fait près de 9 500 morts aux Etats-Unis. En Grande-Bretagne, le chiffre est de 39. Pas question cependant de remettre en cause le sacro-saint Second Amendement qui garantit à chaque citoyen américain le droit de posséder une arme à feu.

Ce que veut la Brady Campaign, ce sont des lois plus strictes pour encadrer leur usage. Marsha :

« Les Etats qui ont le moins de législation sur les armes ont le plus fort taux de criminalité armée. Pourquoi la ville de New York est-elle plus sûre que Dallas ? Ils ont des lois très strictes sur les armes à feu. Au Texas, en gros, il n’y en a pas. »

Marsha nous conseille même d’éviter toute balade nocturne dans Dallas, la ville où John Fitzgerald Kennedy a été assassiné, en 1963.

L’un des chevaux de bataille de Marsha, c’est le contrôle des « gun shows », des foires où l’on trouve tous types d’armes à feu et des vendeurs pas trop regardants.

« Imaginons que vous ayez été condamné pour violence conjugale. Vous avez envoyé votre femme à l’hôpital, vous avez fait de la prison, vous sortez. Légalement, vous n’avez plus le droit d’acheter une arme à feu. Mais vous pouvez toujours aller à un “gun show”, acheter n’importe quelle arme et aller tuer la femme qui vous a envoyé en prison. »

Des Kalach en vente aux foires aux armes

Jared Lee Loughner, 22 ans, souffrait de troubles mentaux. Il n’a eu aucun mal à se procurer une arme à un « gun show » et le 8 janvier dernier, il a ouvert le feu lors d’un meeting de la démocrate Gabrielle Giffords à Tucson (Arizona). Bilan : six morts dont une fillette de 9 ans. « On pourrait penser que ça réveillerait les Américains, n’est-ce pas ? » dit Marsha, un peu lasse.

« Les “ gun shows ”, j’y vais de temps en temps, pour voir ce qui s’y passe. La première fois, ça m’a rendue malade, littéralement. Des tables et des tables et des tables couvertes d’armes à feu. C’est choquant, dans un pays qui craint le terrorisme, d’avoir des ventes d’armes comme ça. »


Marsha McCartney (Anne-Julie Contenay).

Elle raconte avoir vu des gens acheter des AK-47.

« Ils les mettaient dans des sacs poubelles pour les transporter, ils ont dû en acheter deux douzaines. Des AK-47 ! »

Récemment, elle dit avoir suivi un homme qui demandait à chaque stand s’il fallait faire « de la paperasse ».

« Il a fini par acheter trois pistolets 9 mm et trois viseurs laser. »

Autre problème : la capacité des chargeurs. Il est possible d’acheter des chargeurs contenant jusqu’à 100 balles. Totalement inutile, selon Marsha.

« A Tucson, le tireur a tiré 30 balles en quinze secondes. Si vous devez protéger votre maison, il y a de grandes chances pour que vous n’ayez pas besoin de tirer 30 balles en quinze secondes, ou alors c’est que vous êtes vraiment mauvais et vous feriez mieux de vous enfuir par la porte de derrière ! »

Bientôt des armes sur les campus ?

La fusillade de Tucson pourrait-elle faire changer les mentalités ? Marsha en doute. Et Obama ?

« Il n’a rien fait pour l’instant, je pense qu’il attend son second mandat. C’est un problème tellement difficile, vous devez vous battre contre tellement de gens... »

Il faut dire que Marsha est une partisane d’Obama. D’ailleurs, elle travaille pour Organizing for America, qui a pris le relais d’Obama for America pour soutenir la politique du Président.

En ce moment, le Texas discute d’une proposition de loi républicaine qui autoriserait le port d’armes sur les campus universitaires. Seul l’Utah a pour l’instant adopté une législation similaire. « Cette loi a des chances d’être adoptée », estime Marsha, « mais les universités n’en veulent pas. Les professeurs n’ont pas envie de faire cours à des étudiants armés ! »

Pour les défenseurs de cette loi, comme les Students for Concealed Carry on Campus (les étudiants pour le port d’arme sur les campus), personne ne se sent en danger dans les lieux publics où le port d’arme est autorisé.

« Mais si un citoyen entre dans un campus universitaire, on lui retire son droit à se protéger lui-même. ».

Il y a quelques années, une proposition similaire a finalement été abandonnée. « Je n’ai encore rencontré personne qui pense que c’est une bonne idée, quel que soit l’âge », affirme Marsha. Elle soupire.

« C’est de la folie pure ! »

Photos : un magasin dans un village reconstitué sur la Route 66 ; Marsha McCartney (Anne-Julie Contenay).

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  • boboétie
    • Posté à 10h57 le 27/03/2011
    • Internaute 2816

    In Colt We Trust or In Gold We Trust ? Hélas ! Si encore ils étaient les seuls...

    • ysengrimus
      ysengrimus répond à boboétie
      • Posté à 13h13 le 27/03/2011
      • Internaute 12674

      Vous prenez les pro-flingues américains pour des guignols meurtriers ?

      Lien

      Grave erreur, en fait ce sont des casuistes meurtriers. Ne pas confondre.
      Paul Laurendeau

      • mauser
        mauser répond à ysengrimus
        • Posté à 14h14 le 27/03/2011
        • Internaute 4683

        Le jour ou les honnêtes gens seront désarmés seul les voyous auront des armes
        Au fait 9500 mort par arme aux USA combien en France en % et combien dans les deux pays par les engins à moteurs voiture et motos.
        Choisisez entre le verau et le boucher mais ne venez pas vous plaindre de la suite

         
        • Angus M.
          Angus M. répond à mauser
          Demandeur d'emploi
          • Posté à 19h15 le 27/03/2011
          • Internaute 103568
            Demandeur d'emploi

          « If guns are outlawed, only outlaws will have guns », credo de la NRA...
          Ce sont également ceux qui clament haut et fort que les armes ne tuent pas, seuls les gens le font.

          Le Second Amendement, qui leur est si précieux, a été adopté en 1791, on est bien loin des armes automatiques.

          Les Etats-Unis sont également les premiers exportateurs d’armes au monde (la France en quatrième position...),ce qui donne une idée de la toute-puissance de ce lobby.
          (Lien)

          La différence entre les armes et les véhicules ? Elle devrait être assez évidente.
          Pour beaucoup de personnes, il y a un /besoin/ de se déplacer, afin de subvenir à ses besoins. Les morts causées par les véhicules sont dues à des accidents, la plupart du temps.

          Quel besoin quelqu’un a-t’il d’un objet créé dans le but de tuer d’autres humains ? (ou au moins de les blesser gravement).

        • Henri_
          Henri_ répond à mauser
          informaticien
          • Posté à 11h24 le 28/03/2011
          • Internaute 52443
            informaticien

          Dans notre société, « Choisissez entre le veau et le boucher » relève du fantasme.

          Si la réalité vous intéresse :

          *************
          La France dispose de statistiques sur le nombre d’homicide depuis le Premier Empire. La tendance longue est à la baisse. Ainsi, en 1936, le taux d’homicide était de 1,1 pour 100 000 habitants. En 1968, ce même taux était descendu à 0,8. En 2000, avec un taux de 0,7 pour 100 000, la France présentait un des plus faibles taux d’homicide au monde[25]. Entre 1950 et 1980, le taux de mort par homicide est relativement stable en France. Chez les hommes, il connaît une brusque -et temporaire- augmentation entre 1956 et 1962 (mort des appelés du contingent durant la guerre d’Algérie). Depuis le début des années 1980, le taux de mortalité masculine par homicide est en légère baisse. Chez les femmes, cette baisse est plus marquée et débute elle aussi au début des années 1980[23].
          Ces chiffres sont issus du site du ministère de l’Intérieur français[réf. nécessaire]. On remarque qu’ils sont supérieurs à ceux de l’Ined présentés dans le paragraphe précédent (environ 1 000 morts par an soit 1,6 pour 100 000 habitants). Le pourcentage de la mortalité totale est estimé à partir du taux de mortalité de 2001 (9,09 ‰, 909 morts pour 100 000 habitants, soit environ 545 000 morts par an).
          En 2008, la Corse détient le record des homicides par arme à feu avec 20 meurtres et 13 tentatives de meurtre[26]. En 2009, 25 assassinats liés au grand banditisme étaient recensés sur l’Île de Beauté[27].
          *************
          Aux États-Unis, le nombre d’homicides a diminué pendant les années 1990[20] : le nombres d’homicides en 1991, année record, a été de 24 703 soit 9,8 meurtres pour 100 000 habitants ; En 2005, il s’établit à 16 910 victimes soit 5,7 meurtres pour 100 000 habitants, soit la 24e place mondiale[4] ; en 2008, ce taux, avec 16 272 victimes est passé à 5,4 meurtres pour 100 000 habitants[21]. En 2009, le nombre des meurtres a enregistré un recul de 7,2%.
          Certains attribuent cette baisse à la politique de tolérance zéro, à la stricte application des peines et à la modernisation de la police. D’autres, comme le sociologue Loïc Wacquant mettent davantage en avant la bonne santé de l’économie américaine, l’arrivée d’immigrés dans des quartiers délaissés et la baisse du trafic du crack[20], le fait que le crime continue de baisser alors les États-Unis sont entrés dans la crise financière de 2007-2010 lui donne tort sur le premier point. L’économiste américain Steven Levitt y voit lui une conséquence à retardement de la libéralisation de l’avortement deux décennies auparavant[22]. Selon le criminologue canadien Marc Ouimet le nombre des personnes âgées de 20 à 34 ans a chuté de 18% entre 1990 et 2001. Cette catégorie d’âge est celle qui commet justement le plus de crimes. En 2005 et 2006, la criminalité est repartie à la hausse dans le pays sauf dans les trois premières agglomérations (New York, Los Angeles et Chicago)[20] avant de rebaisser depuis 2007.
          *************

          Source : Lien

        • toutankh
          toutankh répond à mauser
          Cerveau en fuite
          • Posté à 11h49 le 28/03/2011
          • Internaute 117386
            Cerveau en fuite

          Il serait intéressant de savoir combien de vies sont sauvées aux USA grâce aux armes à feu chaque année. Cela vous permettrait de vous positionner factuellement, alors que là vous êtes plutôt dans le prêche sans fondement.

        3 autres commentaires
  • TienTien
    TienTien
    impavide devant les ruines de (...)
    • Posté à 11h04 le 27/03/2011
    • Internaute 86881
      impavide devant les ruines de (...)

    Dallas dangereux dès la nuit tombée ? Bon, c’est vrai, mais ne vous approchez surtout pas de Houston alors ! Sauf en véhicule blindé...

    • PAUL_
      PAUL_ répond à TienTien
      Lost In Paris
      • Posté à 17h24 le 27/03/2011
      • Internaute 102167
        Lost In Paris

      Pourtant, j’en suis revenu ; -)
      Et ce n’est pas la seule raison d’éviter Houston. L’humidité y est étouffante, et ça commence déjà. Au blindage, vous ajouterez la climatisation renforcée.
      Ceci étant, méfions nous des stéréotypes. Tous les Texans sont des beaufs ? Ah bon ? Et tous les Parisiens sont malpolis ?

      De toute façon, les Texans se le disent eux mêmes...

      [ C’est ça, le Texas. Vous autres, vous pouvez pas comprendre. ]

      Effectivement, nous autres, on comprend pas !

      • TienTien
        TienTien répond à PAUL_
        impavide devant les ruines de (...)
        • Posté à 17h43 le 27/03/2011
        • Internaute 86881
          impavide devant les ruines de (...)

        Je n’ai jamais suggéré que « tous les Texans sont des beaufs » !
        Reconnaissons quand même que le nombre de « red necks » est assez remarquable dans le « lone star state »...

         
        • PAUL_
          PAUL_ répond à TienTien
          Lost In Paris
          • Posté à 18h55 le 27/03/2011
          • Internaute 102167
            Lost In Paris

          Je vous l’accorde. Ma remarque sur les stéréotypes étaient dirigée vers d’autres commentateurs. Désolé pour le « misunderstanding » !

        1 autres commentaires
  • confortablynumb-
    confortablynumb-
    le monde tel que nous le (...)
    • Posté à 11h14 le 27/03/2011
    • Internaute 67096
      le monde tel que nous le (...)

    En 90 j’ai fait d’un voyage au U.S.A et au Mexique de 5 mois, et je me suis rendu sur l’invitation d’un ami qui vivait à Bâton rouge en Louisiane, à un « gun’ shows », Espèce de foire expo des armes, avec des halls remplis de toute sorte d’armes, de quoi équipé une Armée, j’étais effaré par la quantités et le genre d’arme qui y étaient exposé, à la vente bien entendu, du simple poignard, au mitrailleuse,qui est possible d’installés sur le toit d’un « pick up » , du n’importe quoi, vraiment......
    j’en profite, pour une fois de plus citer Einstein....

    ( Les Etats-Unis d’Amérique forment un pays qui est passé directement de la barbarie à la décadence sans jamais avoir connu la civilisation.)

    • ibaia
      ibaia répond à confortablynumb-
      officier marine marchande
      • Posté à 13h01 le 27/03/2011
      • Internaute 41353
        officier marine marchande

      par contre a Sanaa, capitale du Yemen, pas besoin de magasins po ur vendre des armes ! J’etais resté 3jours , en attente d’1 avion pour rentre en france. sur les trottoirs , dans le vieux Sanaa, il y avait 3 personnes vendant des kalach en pieces detachées ! Veridique !

      • confortablynumb-
        confortablynumb- répond à ibaia
        le monde tel que nous le (...)
        • Posté à 13h12 le 27/03/2011
        • Internaute 67096
          le monde tel que nous le (...)

        Je vois crois.. en Afghanistan c’étais ou c’est peut être encore la même chose

      • marlowe75
        marlowe75 répond à ibaia
        le jour me nuit
        • Posté à 13h35 le 27/03/2011
        • Internaute 64622
          le jour me nuit

        oui, on vous croit, mais le problème est ailleurs : dans des pays « défavorisés » (principalement en richesses diverses, et surtout en éducation.. ?) on est assez peu étonné, là ou ça craint vraiment c’ est que les US sont censés être la première des « nations civilisées » (sous-entendu : à l’ occidentale). Alors oui, ça craint, cette paranoïa permanente de l’ auto-défense qui permet aussi aux déséquilibrés de s’ équiper aussi facilement. D’ ailleurs je vais vous faire un parallèle biblique : « qui sème le vent récolte la tempête » sonne à mes oreilles comme « qui libère la vente d’ armes récolte le 11 septembre ».
        Bon..

      • arturo_bandini
        arturo_bandini répond à ibaia
        rock n roll
        • Posté à 01h15 le 28/03/2011
        • Internaute 97076
          rock n roll

        hmm ... j ai un doute à vous croire
        je suis resté 6 mois à Sanaa , et je n ai jamais vu telle chose .

         
        • ibaia
          ibaia répond à arturo_bandini
          officier marine marchande
          • Posté à 16h41 le 28/03/2011
          • Internaute 41353
            officier marine marchande

          Moi je suis resté 3 j a Sanaa et c’est en me baladant dans le vieux quartier que j’ai vu des yemenites vendre des Kalach en pieces détachées ! Ils ont refusé que je les prenne en photo.par contrer j’en ai d’autres : exemple du musée militaire ou l’on voit des vieux missiles sovietiques .je peux vous les envoyer ! ! ! !

          • arturo_bandini
            arturo_bandini répond à ibaia
            rock n roll
            • Posté à 19h16 le 28/03/2011
            • Internaute 97076
              rock n roll

            des pieces detachees pour kalach , maybe ,mais pas des kalach detachés ..ceci dit , il y a un sac pas loin de sanaa d’où l on peut acheter des missiles et canons ,
            mais pas a sanaa

        2 autres commentaires
    • Lucien_de_Rubempré
      Lucien_de_Rubempré répond à confortablynumb-
      Splendeur et misère des court- (...)
      • Posté à 13h24 le 27/03/2011
      • Internaute 50016
        Splendeur et misère des court- (...)

      Il me semble que la citation est plutôt d’Oscar Wilde.
      LienÉtats-Unis/Introduction

      • confortablynumb-
        confortablynumb- répond à Lucien_de_Rubempré
        le monde tel que nous le (...)
        • Posté à 15h52 le 27/03/2011
        • Internaute 67096
          le monde tel que nous le (...)

        Désoler, bien que je n’ai jamais rencontré Einstein..... ci joint le raccourci du site ou je l’ai trouvé..

        Lien

  • nanabel
    nanabel
    1ère version
    • Posté à 11h25 le 27/03/2011
    • Internaute 97292
      1ère version

    « Il faut dire que Marsha est une partisane d’Obama. D’ailleurs, elle travaille pour Organizing for America, qui a pris le relais d’Obama for America pour soutenir la politique du Président. »

    C’est vrai qu’Obama a tout intérêt à désarmer la population avant qu’elle ne se révolte contre la politique d’austérité imposée par le gouvernement. 44,1 millions d’américains vivent grâce aux tickets alimentaires et il reste encore 3,4 millions de maisons à saisir.

    Les couches populaires américaines commencent à se rendre compte que pendant que leur pouvoir d’achat s’effondre, les grandes entreprises multinationales se goinfrent de bonus et de surper-bonus. Même si la grande majorité reste encore avachie devant son petit écran, des manifestations commencent à surgir un peu partout. Imaginez si les manifestants ouvraient le feu sur les forces de l’ordre....

    • 22decembre
      22decembre répond à nanabel
      Social-libéral... C'est pas (...)
      • Posté à 11h41 le 27/03/2011
      • Internaute 137595
        Social-libéral... C'est pas (...)

      Je suis pas spécialiste des USA, mais c’est pas la France là bas !

      Là bas, que quelqu’un gagne 100 fois plus que le quidam moyen, ça les choque pas (enfin, ça en choque 1 personne sur 10, alors qu’en France, c’est le contraire !)

      Votre assersion est donc à prendre avec des pincettes je pense !

      • confortablynumb-
        confortablynumb- répond à 22decembre
        le monde tel que nous le (...)
        • Posté à 11h47 le 27/03/2011
        • Internaute 67096
          le monde tel que nous le (...)

        « Je suis pas spécialiste des USA »

        c’est le moindre que l’on puisse dire...

         
        • 22decembre
          22decembre répond à confortablynumb-
          Social-libéral... C'est pas (...)
          • Posté à 11h56 le 27/03/2011
          • Internaute 137595
            Social-libéral... C'est pas (...)

          Bah en même temps, c’est ce que je lis, ce que je vois à la TV, partout...

          Par contre, ce que je lis aussi, c’est que les americains radicaux s’arment non pas pour faire la révolution anti-capitaliste ou...

          Non, il s’arment pour faire la révolution anti-Obama, parce qu’il est (d’après eux) socialiste (lire les compte-rendus de débats acharnés sur l’assurance maladie, entre autre).

          Le commentaire de nanabel pouvait donc passer pour juste, mais pas dans le sens d’une revolte sociale, comme il était écrit.

          • confortablynumb-
            confortablynumb- répond à 22decembre
            le monde tel que nous le (...)
            • Posté à 12h48 le 27/03/2011
            • Internaute 67096
              le monde tel que nous le (...)

            qu’en savez vous ? ? ? le vent tourne même au U.S.A. la situation social devient de plus en plus désastreuse, donc à l’impossible nul n’est tenu...... y compris au U.S.A.
            Ps : il ne faut pas fier au apparence et surtout à ce que disent la plupart des médias, qui sont en majorité à la solde des nantis.

          • Gilles31
            Gilles31 répond à 22decembre
            Gaucho
            • Posté à 11h15 le 28/03/2011
            • Internaute 57081
              Gaucho

            Les gens s’arment simplement pour se protéger, se sentir plus en sécurité, sauf quelques génies de red neck pour qui la kalach est une bite de substitution bien dure elle ou encore des miliciens allumés d’extrême droite.

            Si vous viviez dans un monde ou la moitié des gens portent une arme, vos voisins indélicats aussi, avec régulièrement des massacres dans des lieux publics, des émissions de TV qui parlent régulièrement de meurtres gratuits, du fléau des gangs, du droit à l’autodéfense absolu etc etc etc ben, même si vous n’êtes pas un afficionado des armes, vous pourriez penser que ce n’est pas idiot d’en avoir une au cas où .....

            et c’est l’engrenage

            • 22decembre
              22decembre répond à Gilles31
              Social-libéral... C'est pas (...)
              • Posté à 11h31 le 28/03/2011
              • Internaute 137595
                Social-libéral... C'est pas (...)

              Je comprends bien le principe oui...

              Je trouve ça absurde, cretin, car ça augmente la peur et la dangerosité (monsieur va pouvoir tuer plus facilement madame !).

              C’est qui qui disait que les états où il y a plus d’armes sont les plus sûrs ? J’y crois pas moi...

              Je me souviens d’un épisode de « The White House » où le sec general de la Maison blanche dit que les USA, c’est aussi gros que UK, France, Suede, Allemagne et Australie réunies (je suis plus sûr de tous les pays) mais qu’il y a X fois plus de meurtres aux USA.

              Même sans croire absurdement une série TV, y a de quoi réflechir. M’enfin, c’est pas chez nous... Et puis, nous faut qu’on zigouille les patrons ... ironie contradictoire aux US.

              • Gilles31
                Gilles31 répond à 22decembre
                Gaucho
                • Posté à 11h58 le 28/03/2011
                • Internaute 57081
                  Gaucho

                C’est clair que ça rend la société moins sûre. Je préfère me prendre un coup de poing dans la gueule de la part d’un taré qu’une décharge de M16. Ou qu’un cambrioleur de bonbons a plus de chance de déclencher un meurtre en pénétrant armé dans une maison ou le gars est armé.. etc etc etc
                Et que comme dit Dassault, les armes quand on les vend on sait que c’est pour qu’elles servent (prix nobel ?) LOGIQUE

                J’aurais pu rajouter avant que la peur du voisin, de l’autre aide singulièrement à faire usage de son arme aussi. A mon avis c’est ce qui explique beaucoup de mort par arme à feu, plus que l’envie de buter son ex

                Ce qui m’énerve c’est l’assimilation des américains a des crétins, sans analyse du pourquoi et du comment ... sans se mettre à leur place

                • 22decembre
                  22decembre répond à Gilles31
                  Social-libéral... C'est pas (...)
                  • Posté à 13h27 le 28/03/2011
                  • Internaute 137595
                    Social-libéral... C'est pas (...)

                  En même temps, eux aussi nous prennent pour des crétins...

        6 autres commentaires
      • nanabel
        nanabel répond à 22decembre
        1ère version
        • Posté à 11h57 le 27/03/2011
        • Internaute 97292
          1ère version

        Votre idée du rêve américain est complétement dépassée aux Etats-Unis. Ça c’était l’Amérique des années 60. Aujourd’hui les américains n’en peuvent plus des politiques menées par des milliardaires et des arnaques de Wall-Street. D’ailleurs, chose impensable en France, des banquiers véreux ont été jetés en prison.

        Des révoltes de fonctionnaires interdits d’être syndiqués se répandent progressivement, assorties d’une nouveauté, les gens saisis ont commencé à manifester eux aussi à Washington.

        Michael Moore, venu soutenir une manifestation dans le Wisconsin s’étonne : « On reste surpris quand même par la lenteur de réaction des américains à se réunir pour s’opposer aux politiques. »

        Lien

         
        • 22decembre
          22decembre répond à nanabel
          Social-libéral... C'est pas (...)
          • Posté à 12h04 le 27/03/2011
          • Internaute 137595
            Social-libéral... C'est pas (...)

          Ce « rêve américain » n’est pas le mien, je vous rassure.

          En revanche, j’ai lu des articles à propos de ces révoltes de fonctionnaires et ces banquiers jetés en prison...

          La lenteur de la réaction soulignée par Moore vient peut-être de ce que j’ai souligné auparavant : le riche est encore un peu un modèle (au même titre que l’entrepreneur, le self-made man parti de rien... ces différents modèles se recoupent parfois, parfois non...).

          • nanabel
            nanabel répond à 22decembre
            1ère version
            • Posté à 13h04 le 27/03/2011
            • Internaute 97292
              1ère version

            Bon. Vous voulez d’autres preuves qu’il ne s’agit pas de manifestations anti-Obama, mais bien d’un risque de soulèvement populaire.

            En novembre dernier, le gouvernement fait adopter au Congrès une loi qui autorise les Etats Fédéraux à embaucher des milices privées pour renforcer les effectifs de la police. La chaîne CBS (qu’on ne peut pas dire activiste) montre les images de miradors mobiles en cours d’installation par la police, autour des grands centres commerciaux du pays. L’installateur explique qu’en cas d’insurrection, les centres commerciaux seraient les premières cibles des insurgés : Lien

            • steed1
              steed1 répond à nanabel
              Franco-Breton
              • Posté à 09h06 le 28/03/2011
              • Internaute 29140
                Franco-Breton

              Merci pour le lien nanabel, c’est hallucinant !

        • Gilles31
          Gilles31 répond à nanabel
          Gaucho
          • Posté à 11h20 le 28/03/2011
          • Internaute 57081
            Gaucho

          Le Wisconsin c’est pas cet état ou le sénateur, payé par les labos pharmaceutiques (légalement...) , qui bien que démocrate a fait capoter une partie de la réforme de santé d’Obama ?

          N’est ce pas ceux qui veulent interdire les syndicats de fonctionnaires et réduire leurs salaires ?

          Là où on impose tellement de restrictions à l’avortement, que plus personne n ’en fait

          Ya du boulot, j’vous l’dis moâ !

        4 autres commentaires
    • Sharn
      Sharn répond à nanabel
      Etudiant
      • Posté à 11h52 le 27/03/2011
      • Internaute 114697
        Etudiant

      C’est sur que ça serait pas arrivé à Bush. Ben vi un conservateur on va pas lui tirer dessus.

    • razoul
      razoul répond à nanabel
      artiste
      • Posté à 13h02 le 27/03/2011
      • Internaute 139177
        artiste

      Sûr que le contexte social joue pour beaucoup.
      Les Suisses,qui sont tous armés,ne pètent pas les plombs avec leurs « jouets“’,pas plus qu’ils ne s’entretuent...Il y a peu de pauvres en Suisse !
      Et puis bon ! Le trip du cow-boy n’est pas celui du fabricant de coucous.....

  • nain-bleu
    nain-bleu
    Nain par bien des aspects
    • Posté à 11h51 le 27/03/2011
    • Internaute 87238
      Nain par bien des aspects

    Le lien entre armes à feu et criminalité n’a jamais été fait. Voire même l’inverse.

    Dans les régions où elle a été appliquée, la libéralisation du port d’armes a réduit de 7.7% le nombre de meurtres, de 5.3% le nombre de viols, et de 7.0% le nombre d’agressions violentes. Ces résultats sont statistiquement significatifs à 1% –c’est-à-dire que la probabilité qu’ils soient dus au hasard ne dépasse pas 1%. Si la totalité des États américains avait bénéficié d’une libéralisation semblable en 1992, quelque 1′500 décès (incluant les accidents et les suicides) et 4′000 viols auraient été évités. En fait, même les tueries publiques ont disparu (durant la période d’observation) des États où les permis de port d’armes ne sont plus soumis à discrétion administrative. Plus généralement, les taux de crimes violents sont 81% plus élevés dans les États restreignant plus sévèrement le port d’armes ». (Les armes et la légitime défense, Pierre Lemieux, Le Figaro-Economie, 5 février 1999).

    Il y aurait aussi en France 3 millions d’armes à feu déclarées, plus de 30% des français possèdent une arme à feu d’après l’estimation basse totale. Est-ce pour autant un pays hautement criminels par armes à feu ?

    Lien

    • Sharn
      Sharn répond à nain-bleu
      Etudiant
      • Posté à 11h56 le 27/03/2011
      • Internaute 114697
        Etudiant

      « Si la totalité des États américains avait bénéficié d’une libéralisation semblable en 1992, quelque 1′500 décès (incluant les accidents et les suicides) et 4′000 viols auraient été évités. »

      Je me demande comment on peut obtenir ce genre de chiffres. C’est une question sérieuse sans ironie.

      Sinon sur les décès combien ont été provoqué par des armes à feu (je pense notamment au suicide et je ne vois pas pourquoi la libéralisation aurait diminué le nombre de suicide). Il y aurait une statistique sur le nombre de viol qui ont été commis grâce à une arme à feu ?

      • nain-bleu
        nain-bleu répond à Sharn
        Nain par bien des aspects
        • Posté à 12h06 le 27/03/2011
        • Internaute 87238
          Nain par bien des aspects

        Pour amener de l’eau à votre moulin, en France, sur 2 000 personnes tuées par arme à feu chaque année environ, plus de 1 200 le sont à l’occasion de suicides.

    • MChris
      MChris répond à nain-bleu
      • Posté à 12h25 le 27/03/2011
      • Internaute 125126

      Il y a quand même des rapports troublants

      Comptages de la Gendarmerie royale du Canada : Lien

      Nb arme à feu
      US : 75 armes / 100 habitants
      Can : 22

      Nb armes de poings et armes spéciales
      US : 25 armes / 100 habitants
      Can : 3

      Taux homicides sur 1989-1995

      sans arme à feu
      US : 31 / million d’habitants
      Can : 16

      homicides avec arme à feu
      US : 57 / million
      Can : 7

      homicides avec arme à feu de poing
      US : 48 / million
      Can : 3

      • Kris.m
        Kris.m répond à MChris
        • Posté à 13h20 le 27/03/2011
        • Internaute 20003

        Mais les violences sans armes a feu présente le même « décalage », comme celles des violence en milieu étudiant...
        Cela prouve juste que les citoyens US sont plus violent que Canadiens (et c’est concentré dans certains états, comme le Texas par exemple...)

         
        • abns
          abns répond à Kris.m
          • Posté à 13h49 le 27/03/2011
          • Internaute 101879

          Le même décalage ?
          Refaites la division, il y a une erreur dans votre résultat.

          D’après les chiffres auxquels vous répondez, il n’y a que 2 fois plus d’homicides « sans arme à feu », contre 8 fois plus d’homicides « avec arme à feu », et 16 fois plus d’homicides « avec arme à feu de poing ».

          Ca ne donne pas du tout le même « décalage ».

          On pourrait en déduire que sans son colt, l’américain moyen n’est que 2 fois plus violent qu’un canadien, mais dès qu’on lui rend sa pétoire, il devient 16 fois plus dangereux...

          D’autre part, l’argument consistant à dire que « ce n’est pas les armes qui sont en cause, ces gens sont justes naturellement violents », il me plonge dans une grande perplexité.
          Ils sont naturellement violents, donc laissez les porter des armes ? ? ?
          Je pensais que c’était justement l’inverse qui serait logique, non ? C’est généralement aux gens dont on pensent qu’ils risquent de devenir violents qu’on évite de donner les moyens de faire encore plus de dégâts.
          Ce n’est pas parce que mon voisin cogne sa femme tous les jours que je vais lui offrir un fusil de chasse, sous prétexte que de toute façon, sans fusil, il cognerait quand même.

          • Kris.m
            Kris.m répond à abns
            • Posté à 13h57 le 27/03/2011
            • Internaute 20003

            Je ne parlais pas d’homicide, mais de violence (sans mort !).

            (Et, bien évidement, si vous avez une arme, et que vous voulez tuer quelqu’un, vous allez plus facilement l’utiliser qu’un tisonnier ou une massue...)

            Et je ne voie pas le rapport avec le mec qui tape sur sa femme.
            Qu’il ait un fusil ou pas, effectivement ça ne change rien...

            • abns
              abns répond à Kris.m
              • Posté à 16h02 le 27/03/2011
              • Internaute 101879

              Vous avez raison, je vais lui offrir une batte de base-ball, pour sa femme, ça ne changera rien...

        3 autres commentaires
  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 11h54 le 27/03/2011
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    « A Tucson, le tireur a tiré 30 balles en quinze secondes. Si vous devez protéger votre maison, il y a de grandes chances pour que vous n’ayez pas besoin de tirer 30 balles en quinze secondes, ou alors c’est que vous êtes vraiment mauvais et vous feriez mieux de vous enfuir par la porte de derrière ! »

    Erreur, erreur fondamentale !
    Même un soldat bien entrainé, d’après de nombreuses études réalisées par l’US Army, n’arrive pas à toucher une cible plus de 1 ou 2 fois pour 100 balles tirée en situation de combat réelle.
    L’individu qui a Tucson a fait tant de victimes était en situation de tirer sur des personnes qui ne s’y attendaient pas, qui étaient statiques et qui ne répliquaient pas.
    Dans la logique d’une personne qui s’attend a participer à un vrai combat à l’arme a feu, la recherche de la meilleure capacité de chargeur (et même de la meilleure capacité d’emport) est parfaitement rationnelle.

    Ceci étant dit, oui les états-uniens sont globalement complétement dingues relativement aux armes à feu.
    C’est un peu comme le capitalisme.
    Les deux font des ravages... mais la seule solution qu’ils envisagent le plus souvent est plus de capitalisme (ou plus d’armes à feu donc ; voir les justifications des lois présentées pour autoriser les armes à feu sur les campus).

  • freevanunu-
    freevanunu-
    chômeur
    • Posté à 12h10 le 27/03/2011
    • Internaute 122862
      chômeur

    A quand une nouvelle guerre civile aux USA ?
    Sarkozy enverra-t-il, les rafales ?
    Ces fameux rafales payés à prix d’or à Dassault aviation.
    Les américains vivent dans un contexte aussi différent pour nous que ne l’est l’Inde, au niveau des valeurs.

  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 12h10 le 27/03/2011
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    « Il n’a rien fait pour l’instant, je pense qu’il attend son second mandat. C’est un problème tellement difficile, vous devez vous battre contre tellement de gens… »

    Foutaises ! ! !
    Ça m’a toujours fait marrer cet argument comme quoi le président (une jour, la présidente ?) état-unien(me) attend toujours son deuxième mandat pour faire quelque chose ; sous prétexte que s’il/elle le fait avant il risque de ne pas être réélu.

    En gros, le premier mandat ne sert a rien ; seul le second compte.
    Donc sur huit ans de présidence potentielle, seuls quatre années sont utiles.

    Question : pourquoi alors ne pas utiliser les quatre premières années ?
    Car de deux choses l’une :
    - soit il/elle n’est pas réélu mais il/elle a déjà agi pendant quatre ans
    - soit il/elle l’est et il y a de nouveau quatre années utiles devant lui/elle.
    En résumé, au pire quatre années utiles et au mieux huit.
    Par contre, s’il/elle joue la sécurité pendant son premier mandat, c’est au mieux quatre années utiles et au pire aucune (en cas donc de non-réélection).
    Quel est donc le comportement rationnel dans cette configuration ? ? ?
    La réponse est évidente, non ?

  • inspecteur crouton
    inspecteur crouton
    troll de tram
    • Posté à 12h24 le 27/03/2011
    • Internaute 118828
      troll de tram

    Quand on pense que dans ce pays qui régit plus ou moins l’ ordre mondial il est plus mal vu d’ allumer une clope en public que de tirer dans la foule avec un 357 Magnum, on peut se poser des questions.

    • nain-bleu
      nain-bleu répond à inspecteur crouton
      Nain par bien des aspects
      • Posté à 12h37 le 27/03/2011
      • Internaute 87238
        Nain par bien des aspects

      On n’en est pas encore là. Il serait utile de faire une analyse de qui commet tous ces homicides. Sont-ce déjà en grande majorité les criminels eux-mêmes ? On voit aussi que la violence hors arme à feu est plus importante aux USA qu’ailleurs, qu’est-ce qui en est la cause ?

      • confortablynumb-
        confortablynumb- répond à nain-bleu
        le monde tel que nous le (...)
        • Posté à 13h07 le 27/03/2011
        • Internaute 67096
          le monde tel que nous le (...)

        « la violence hors arme à feu est plus importante aux USA qu’ailleurs, qu’est-ce qui en est la cause ? »

        Je pense que l’injustice social lier aux conflits inter-ethnique sont en grande parti responsable de ça, le revers de la médaille du fameux rêve Américain en quelque sorte...

  • A déménagé le 1-6
    • Posté à 12h41 le 27/03/2011
    • Internaute 61755

    s’ils pouvaient se dessouder les uns les autres ces accrocs aux guns façon « reservoir dogs », ça ne me dérangerait pas trop.

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