Le Yéti, voyageur à domicile

Chroniques d'un voyageur à domicile qui ne voulait pas conquérir le monde, mais être conquis par lui.

Quand les agences de notation se retournent contre leurs maîtres

Le Yéti
yetiblog.org
Publié le 15/06/2011 à 12h36

Une nouvelle et vilaine tourmente s’est mise à souffler dans les branches déjà malmenées de nos maîtres du monde. Ceux-là en restent suffoqués d’indignation. La cible de leur vindicte et de leur émoi : ces trois irrespectueuses agences de notation (Fitch, Standard & Poor’s, Moody’s), coupables de crime de lèse-majestés à répétition.

Ça allait quand celles-là tiraient sur le menu fretin ou les seconds couteaux, mais voilà qu’elles s’en prennent désormais au gratin ! Dans leur collimateur :

  • mais aussi les USA eux-même, qui viennent de se faire cingler pour leur douteuse capacité à résoudre le problème de leur déficit budgétaire ;
  • mais encore la France et l’Autriche, ces fleurons auto-proclamés de l’Union européenne, dans le collimateur pour cause d’incapacité chronique ;

La révolte trop tardive des « majestés » humiliées

Méchamment attaqués aux mollets par les molosses de ce grand marché auquel ils se sont imprudemment abandonnés, nos maîtres du monde amorcent une révolte aussi poussive que trop tardive.

Jean Quatremer, journaliste au quotidien Libération et européiste convaincu (envers et contre tout résultat de référendum), y va de son couplet vengeur avec un éditorial au titre lourd d’impuissante ironie : « Les agences de notation dépréciées ».

Son argumentation : comment ces agences de notation qui n’ont rien vu venir de la crise peuvent-elles présentement prétendre augurer du grand gadin général ?

Ben justement, mon général, peut-être parce que la « grande crise » leur a ouvert les yeux et que l’évidence calamiteuse de l’épilogue saute aujourd’hui tellement aux yeux, qu’elles seraient bien coupables de les refermer. Elles n’y ont pas trop de mal, remarquez, quand la richesse de tous nos pseudo opulents repose désormais exclusivement sur des dettes de plus en plus insolvables.

Des coups de semonce ravageurs

Pour l’heure, à l’exception de quelques infortunés PIIGS, les agences de notation n’ont pas encore osé mettre leurs menaces totalement à exécution, se contentant de coups de semonce sous forme de savoureuses « mises en perspective négative » et autres « alertes » lourdes de sens.

Mais le mal est fait, le ver est dans le fruit. A force de multiplication et de répétition, le doute s’insinue. Or, pour des marchés basés exclusivement sur la confiance, le doute est le mal fatal et absolu.

Nos vaillantes agences de notation, elles, font le boulot pour lequel elles sont mandatées, avec la légèreté pleine de finesse d’un sergent-chef emmenant son peloton au casse-pipe pour la cause.

Le problème avec les chiens de garde est que quand les choses s’enveniment, que la faim menace et que la peur les tenaillent, ils n’hésitent pas à se retourner contre leurs maîtres. Regardez ceux-ci danser...

Aller plus loin
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  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 12h56 le 15/06/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Merde !

    La Terre est en dépôt de bilan...

    Y a-t-il quoi que ce soit de sérieux dans la comptabilité capitaliste ?

    • I.P
      I.P répond à Autist Reading -
      Flat4
      • Posté à 15h08 le 15/06/2011
      • Internaute 25391
        Flat4


      Y a-t-il quoi que ce soit de sérieux dans la comptabilité capitaliste ?

      Oui, on va se prendre un très sérieux coup de gourdin derrière la tête quand ça sera à notre tour de nous faire racketer pour que les banques survivent.

      • Zeki
        Zeki répond à I.P
        Curieux de tout
        • Posté à 15h55 le 15/06/2011
        • Internaute 64085
          Curieux de tout

        On se fait déjà racketter par les bankster... depuis 1973 et les réformes économiques et financières de VGE l’européiste qui rédigera la constitution scélérate, sous pompidou. (oui je sais c’est nouveau avec la concentration médiatique et le nivellement par le bas)

        « La charge de la dette est le paiement par l’État à ses créanciers, chaque année, des intérêts des emprunts qu’il a contractés à leur égard. Jusqu’à présent, elle était le second poste budgétaire de l’État, derrière l’Éducation nationale, et devant la Défense. »
        Lien

        Évaporation de la démocratie (oui je sais c’est nouveau avec la concentration médiatique et le nivellement par le bas)
        « Ensuite parce que, quel que soit le résultat des urnes, Dominique Strauss Kahn sera à l’Elysée en mai 2012 : soit comme Président de la République, soit comme Directeur Général du FMI, en charge d’imposer à Nicolas Sarkozy les économies et les hausses d’impôts dont il n’aura pas voulu pour se faire réélire. »

        Traduction :
        « votre vote on s’en fout, DSK si il trousse pas une soubrette vindicative vous le mettra profond en 2012 : soit comme employé comique des banquiers, soit comme employé tragique des banquiers, en charge d’imposer le washington consensus à l’atlantiste de NS etc. »
        Lien
        Une Lagarde, Mme croissance négative, baisse de la hausse du chômage, et europe trop solide pour ressentir les effets de la crise, a montré qu’elle était suffisamment corporate pour ne pas dire robotique voire un simple pantin de bois pour jouer ce rôle... si elle ne fini pas en taule bien sûr.

         
        • fredgg84
          fredgg84 répond à Zeki
          • Posté à 16h28 le 15/06/2011
          • Internaute 92172

          Il risque juste de nous arriver ce qui s’est produit dans les années qui ont suivi le crack boursier de 1929,rien de moins.

          • Zeki
            Zeki répond à fredgg84
            Curieux de tout
            • Posté à 17h33 le 15/06/2011
            • Internaute 64085
              Curieux de tout

            Ce n’est plus un risque ou une fatalité, mais le choix qui est déjà posé aux peuples, européens en particulier, d’accepter la « répression financière » imposée par des « états » belliqueux ouvertement fascisés dépendants donc soumis à de toutes puissantes corporations ennemis des libertés individuelles... ou de la refuser.
            Les tendances synachiques sont aussi humaines que les anarchiques, c’est une question de chiffres, de côté et de manche.
            La version fasciste moderne du « nouvel ordre européen » des années 30-40, l’Union Européenne, n’est qu’une déclinaison à dominance anglo-américaine de l’original. L’ordre européen originel, pas celui d’hitler mais celui de la synarchie financière « l’ordre européen de von Papen et de Goering, celui de Lord Halifax, de Pierre-Etienne Flandin, de Ciano, de Franco », c’est-à-dire les vrais banquiers et négociants qui manipulent les fascistes, est devenu mondial (la sous-traitance du fascisme pour les intérêts de l’empire au travers de la WACL...en lutte maintenant pour la démocratie) car ils ont eu l’idée d’abandonner leurs déguisements, les chemises brunes et les brassards trop voyants...pour l’instant.

        2 autres commentaires
      • Autist Reading -
        Autist Reading - répond à I.P
        In enculo cum vibro
        • Posté à 16h32 le 15/06/2011
        • Internaute 73535
          In enculo cum vibro

        Faudrait qu’on prenne le gourdin en main et qu’on fasse comme les bourses :

        qu’on décrète qu’on est très riche et qu’elles sont ruinées...

        Suffit de tenir le flingue.

         
        • lhérétique
          lhérétique répond à Autist Reading -
          en fuite
          • Posté à 09h30 le 16/06/2011
          • Internaute 128118
            en fuite

          Y’a des précédents historiques...
          Cf Philippe le Bel face à l’ordre du temple...

          Y’a un moment, faut simplifier !

        1 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 13h28 le 15/06/2011
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    AGENCES DE NOTATION = accepter une forme d’économie « libérale » figée pour toujours..

    c’est accepter une mise en équation mathématique « mondiale » de l’économie « libérale », c’est à dire notre vie collective et individuelle en final.

    c’est rentrer dans un moule pour toujours, en être esclave.

    « Toujours » et « esclave » sont des conceptions que l’humain ne peut pas supporter très longtemps..

    il va tenter d’essayer autre chose...

    quand, comment, le verrons nous ? ?
    ––

    jeux de domino économiques sur 3 banques françaises :
    Lien

  • unagi-
    unagi-
    卑語
    • Posté à 13h05 le 15/06/2011
    • Internaute 24252
      卑語

    Qu’est ce que le futur président de la BCE a vraiment fait chez Goldman Sachs ?

    Par Pascal Canfin

    La commission des affaires économiques et monétaires du Parlement européen a auditionné hier Mario Draghi comme candidat à la présidence de la BCE. Un examen de passage pour le candidat qui n’a pas permis de clarifier le rôle joué par Mario Draghi chez Goldman Sachs de 2002 à 2005.

    En effet, Mario Draghi a été entre 2002 et 2005 vice-président de Goldman Sachs International, c’est à dire les filiales européennes de la banque d’affaire, au moment même où Goldman Sachs - moyennant 300 millions d’euros de commission - a aidé la Grèce à maquiller son taux d’endettement effectif.

    Lien

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 13h39 le 15/06/2011
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    « L’explosion de l’Eurozone envisagée d’ici cinq ans »
    De qui cette prévision apocalyptique ? du Yéti, non
    De Nouriel Roubini
    « L’économiste Nouriel Roubini connu pour avoir prévu la crise financière de 2008 estime que les pays de la périphérie européenne abandonneront l’euro d’ici cinq ans. » Le Figaro.fr
    Oui, mais me direz vous, c’est un des nombreux vendeurs de conseils, de ceux qui pérorent et vivent aux dépends de ceux qui les écoutent.
    « Nouriel Roubini (né le 29 mars 1959 à Istanbul, Turquie) est un docteur en économie et occupe en 2009 un poste de professeur d’économie au Stern School of Business de l’Université de New York1. Il est aussi président du RGE Monitor, un groupe de consultants économiques spécialisé en analyse financière. Il a été économiste senior aux Affaires internationales pour le compte du Council of Economic Advisers (juillet 1998 – juillet 1999), organisation chargée de conseiller le président des États-Unis. Au Département du Trésor des États-Unis, il avait un rôle de conseiller senior auprès du sous-secrétaire aux Affaires internationales (de juillet 1999 à juin 2000). »
    Wikipédia.

    • Herostrate
      Herostrate répond à padiran
      mal barré...
      • Posté à 14h37 le 15/06/2011
      • Internaute 147050
        mal barré...

      oui m’enfin quand on voit le role des economistes « universitaires » dans les delires des banques, je ne vois pas en quoi celui la serait plus credible que les autres.

      Il me faudrait surement un doctorat d’economie pour demeler le vrai du faux. Pas le temps ni l’envie.

      Donc « wait and see » quand aux details. Une seule chose semble convaincante - puisqu’elle met tous les « specialistes » d’accord - c’est que le systeme actuel est a bout de souffle.

      Marrant d’ailleurs comme on tape sur ces agences maintenant qu’elles commencent a faire leur job. Qui peut crois en effet qu’un seul pays remboursera sa dette ? Le seul truc a gagner ce sont les interets...

      • padiran
        padiran répond à Herostrate
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 18h06 le 15/06/2011
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        Il ne faut pas un doctorat d’économie pour s’apercevoir que les agences de notation commencent à dire « un peu » la vérité. Certains économistes avaient prévu la crise de 2008 et prévoient une réplique en 2012, les agences, pour des raisons de consanguinité avec les banques n’ont rien dit en 2008 tout en sachant que le ver était largement dans le fruit. Maintenant, elles déclassent à tour de bras les pays et même les banques et oh horreur les USA peuvent très bien être eux aussi déclassés. Les agences jouent leur crédibilité et à ce niveau là, la crédibilité ce sont des millions de dollars.

         
        • Herostrate
          Herostrate répond à padiran
          mal barré...
          • Posté à 18h59 le 15/06/2011
          • Internaute 147050
            mal barré...

          J’etais passe a cote des prevision de ces economistes, et quand bien meme, j’aurais eu du mal a y croire par manque de culture economique.

          Certes, « doctorat » est un peu fort, mais c’etait uniquement pour souligner le fait que, bien que je comprenne ce que vous - et d’autres - decrivez, le detail des mecanismes economiques m’echappe.
          Par ailleurs, il semblerait que le ver ait toujours ete dans le fruit, et les gens qui ne sont pas verses dans l’economie - comme moi - n’ent ont conscience que maintenant qu’il est trop tard.
          Dans un sens, il en est de meme pour les enjeux scientifiques de notre epoque - cellules souches, genie genetique, OGM, resistance aux antibiotiques... Il faut un doctorat pour en comprendre les mecanismes exacts (et encore...), mais avec un peu d’education tout un chacun peu comprendre les enjeux en question.
          Il est fort dommage que pour toutes ces disciplines la necessaire vulgarisation n’ait lieu que lorsqu’il y a des crises graves, et qu’elle se fasse sur le tas au sein d’une masse d’informations parfois contradictoires.

          • padiran
            padiran répond à Herostrate
            Chroniqueur Grolandais
            • Posté à 20h48 le 15/06/2011
            • Internaute 5159
              Chroniqueur Grolandais

            C’est vrai que la société s’ingénie à complexifier notre quotidien. Le meilleur moyen d’enfumer le citoyen c’est de le dégouter en utilisant un vocabulaire volontairement abscons.
            La vulgarisation n’est pas à la portée du premier venu car il faut maitriser les concepts, être pédagogue et ne pas avoir d’à priori idéologique, politique, religieux, autant dire venir de la planète Mars.

        2 autres commentaires
    • Zeki
      Zeki répond à padiran
      Curieux de tout
      • Posté à 17h47 le 15/06/2011
      • Internaute 64085
        Curieux de tout

      J’ai failli cracher mon café sur mon pare-brise en entendant Cavada sur RFI qui était l’un des « européens les plus convaincus » (un des mots de passe indispensable pour faire de la politique) déclarer en résumé qu’il fallait refaire une europe dans l’UE !
      Il a parlé de créer un véritable ensemble politico-économique, la façade idyllique que les fascistes nous ont vendu pour créer l’UE, fait de moins de 5 ou 6 états. J’aurais pu faire un accident car je sentais qu’il montait en pression mais grâce à une fortuite coupure l’interview a heureusement été interrompu... on va peut être nous dire qu’il est devenu lepeniste !

      Il y a un immense pays (plus grand que l’europe de l’ouest) extrêmement riche en ressources naturelles (11ème réserve prouvée de pétrole mais au aussi les 2nde en uranium chromium zinc et les 3èmes en manganèse, les 5èmes en cuivre...) qui a une petite région en europe de l’est qui s’est déjà progressivement tourné vers vers le yuan comme monnaie de réserve au détriment du dollar : le kazakhstan.
      Lien

      Le sauvetage de l’euro au travers de sa convertibilité de l’or, ne sauverait qu’un système mais certainement pas les peuples.
      Lien
      Lien

      Les états US, qui se font ratisser au même titre que les anglais ou les français, suppression de 50% des aides chômages en floride, 19000 fonctionnaires en californie, 5466 prof virés à détroit, poussent au retour du standard or. Le standard or est déjà ré-utilisé dans plusieurs états :
      -Utah, depuis le 9/05/11 The Gold Rush : Conservative Economists and States Push for Gold Standard
      Lien
      -Michigan en 2010, Lien
      -certains services en oregon
      -...

      • padiran
        padiran répond à Zeki
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 17h53 le 15/06/2011
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        Pour réussir, l’Europe doit être fédérale.
        L ’Europe est actuellement couteuse et inutile. Le régalien (armée, justice, monnaie, police et diplomatie pourrait lui être délégué, les autres missions comme la santé, l’éducation ou la politique agricole resteraient au niveau de chaque état.
        Par effet d’échelle, les budgets militaires, de police et de justice diminueraient et les États ne se consacreraient plus qu’aux missions qui concernent directement le quotidien de leurs citoyens.

         
        • A déménagé le 9-4-2012
          A déménagé le 9-4-2012 répond à padiran
          Explore l'indéterminé
          • Posté à 18h49 le 15/06/2011
          • Internaute 22643
            Explore l'indéterminé

          Intéressant, je plussoie. Et la recherche ? Il me semble qu’il faudrait sur ce plan articuler le niveau national et l’européen.

          • padiran
            padiran répond à A déménagé le 9-4-2012
            Chroniqueur Grolandais
            • Posté à 19h48 le 15/06/2011
            • Internaute 5159
              Chroniqueur Grolandais

            C’est déjà le cas dans beaucoup de domaines. Le coût des « outils » de recherche est trop important pour être supporté par un seul pays. D’autre part, les scientifiques ont depuis toujours l’habitude de travailler ensemble.

        • Zeki
          Zeki répond à padiran
          Curieux de tout
          • Posté à 16h16 le 16/06/2011
          • Internaute 64085
            Curieux de tout

          Réussir l’europe...oui... mais quelle europe ?
          Je ne discutais pas des moyens ou de la forme mais de la fin et du fond.
          La fonction sociale de l’UE libre-échangiste, comme le confirme son origine fasciste, sa mise en place anti-démocratique, son rôle dans la satellisation des pays d’europe de l’est comme rempart à la russie au profit des USA, est à ranger avec les outils de propagande servant à orienter l’opinion publique vers le choix de la servitude.

          • padiran
            padiran répond à Zeki
            Chroniqueur Grolandais
            • Posté à 16h33 le 16/06/2011
            • Internaute 5159
              Chroniqueur Grolandais

            Prendre le kazakhstan comme pays de cocagne pour son indépendance vis à vis de l’Europe et dire que l’Europe des fascistes s’est construite pour diaboliser la Russie dénote soit d’une méconnaissance totale ou volontaire de l’histoire des 30 dernières années, soit d’une aliénation profonde à un programme archéo communiste

            • Zeki
              Zeki répond à padiran
              Curieux de tout
              • Posté à 18h12 le 16/06/2011
              • Internaute 64085
                Curieux de tout

              Erratum : il est question de la satelisation de l’europe de l’OUEST... bien sur.

              « pour son indépendance vis à vis de l’Europe »
              ça sort d’où ? C’est si dur à comprendre que je parlais d’orientation MONÉTAIRE (vous savez la crise de confiance vis à vis du dollar, de l’euro...) à la périphérie de l’UE ?

              « pour diaboliser la Russie »
              « diaboliser » ça sort d’où ? Vous ne comprenez visiblement pas plus les raisons du financement du mouvement fédéraliste européens par les USA (dans le contexte de la guerre froide), faisant de nombreux fédéralistes de simples employés de la CIA.
              Lien

              Je crains que vous n’ayez strictement RIEN compris à mes commentaires (probablement aidé par est à la place de ouest)... vous ne m’en voudrez donc pas de ne pouvoir choisir entre méconnaissance et aliénation.
              Je vous invite par contre à vous renseigner, cela vous permettra peut être de perdre quelques illusions, vis à vis de la question européenne et peut être de savoir de quoi il est question.

              PS : l’UE c’est une monnaie unique et un marché unique. Et ce n’est pas un accident si il n’y a pas d’armée (heureusement sinon on serait en irak), pas de police et pas de justice unique :

              « Dans cette Europe “intégrée” comme on dit, il n’y aurait peut-être pas de politique du tout. Cela simplifierait beaucoup les choses. En effet, dès lors qu’il n’y aurait pas une politique faute qu’on puisse en imposer une à chacun des Six Etats, on s’abstiendrait d’en faire. Mais alors peut-être ce monde se mettrait-il à la suite de quelqu’un du dehors qui, lui, en aurait une. Il y aurait peut-être un fédérateur, mais il ne serait pas Européen ».
              Conférence de presse de Charles de Gaulle – 15 mai 1962 – Palais de l’Elysée

              « Nous avons procédé à la première décolonisation jusqu’à l’an dernier. Nous allons passer maintenant à la seconde. Après avoir donné l’indépendance à nos colonies, nous allons prendre la nôtre. L’Europe occidentale est devenue, sans même s’en apercevoir, un protectorat des Américains. Il s’agit maintenant de nous débarrasser de leur domination »
              Propos tenu le 4 janvier 1963, C’était de Gaulle, Fayard, 1997, tome 2, Partie III, p. 15.

              quelques commentaires sur le sujet : Lien

        5 autres commentaires
  • cabral amilcar
    cabral amilcar
    peureux célèbre
    • Posté à 13h08 le 15/06/2011
    • Internaute 29973
      peureux célèbre

    les agences, mais qui sont-ils ou elles ? qui les nomme ? qui les paye ? c’est tout ; le reste est mauvaise littérature ; à la fin de ton article cher primate primitif tu parle du boulot pour lequel elles sont mandatées, sont-ce les bons termes ? en sus de bronche au début, souffler dans la bronche, et non pas siffler dans les branches ;

    • Jean_Karl
      Jean_Karl répond à cabral amilcar
      Rasta-quouère désabusé
      • Posté à 16h28 le 15/06/2011
      • Internaute 130805
        Rasta-quouère désabusé

      Ce sont des organismes privés. Elles sont financées par la vente de leurs services d’estimation boursières, et de calcul des risques. Si leurs estimations ne vous plaisent pas, vous pouvez ouvrir la votre.

  • Ouatcheko
    Ouatcheko
    Du Sarkozistan vers la Mollandie
    • Posté à 13h12 le 15/06/2011
    • Internaute 126192
      Du Sarkozistan vers la Mollandie

    A lire pour compléter, les articles de Frédéric Lordon sur les « deux gros cochons » (mais les reste est bien à lire aussi !)

    1ère partie : Lien
    2ème partie : Lien

    Un peu duraille à comprendre, mais intéressant

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 13h54 le 15/06/2011
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    Dimanche 12 juin : alors que le gouvernement du « socialiste » Papandréou présente son nouveau plan de rigueur et de privatisation destiné— conformément aux exigences de l’Union européenne et du FMI — à « réduire les déficits publics » et à rembourser la dette, des milliers de manifestants défilent à Athènes, pour le dix-neuvième jour d’affilée. Sur une banderole, il est inscrit : « Nous ne devons rien,nous ne paierons rien. » C’est là plus qu’un mot d’ordre : une perspective politique.
    ...
    Ce que nous savons, c’est qu’après la Confédération européenne des syndicats, trois centrales syndicales françaises, l’UNSA, la CFDT et la CGT appellent à manifester le 21 juin en revendiquant (sic !) « une réduction graduelle des déficits publics »

    Lien

    • Wildleech
      Wildleech répond à Autist Reading -
      révolutionnaire en devenir
      • Posté à 14h19 le 15/06/2011
      • Internaute 81842
        révolutionnaire en devenir

      « la Confédération européenne des syndicats, l’UNSA, la CFDT, et la CGT revendiquent “ une réduction graduelle des déficits publics ”.
      Graduelle ou brutale, la réduction des déficits publics est une “ revendication ” des gouvernements, des capitalistes, des banquiers, du FMI, de l’Union européenne et de la Banque centrale européenne.
      La revendication ouvrière, qu’il s’agisse de l’emploi ou des salaires, des services publics, des retraites ou de la Sécurité sociale, a pour point de départ : “ Nous ne devons rien et nous ne paierons rien. ” »

      Bientôt les syndicats à la mode chinoise, pour faire accepter/appliquer les décisions gouvernementales ?

      • alangaja
        alangaja répond à Wildleech
        "Bank brother is watching you"
        • Posté à 14h53 le 15/06/2011
        • Internaute 93690
          "Bank brother is watching you"

        « les syndicats à la mode chinoise, pour faire accepter/appliquer les décisions gouvernementales ? »
        ça s’appelle syndicalisme réformiste, et il n’y a quasiment que ça en France.

         
        • nestor38
          nestor38 répond à alangaja
          inséré ?
          • Posté à 17h39 le 15/06/2011
          • Internaute 60788
            inséré ?

          « ça s’appelle syndicalisme réformiste, et il n’y a quasiment que ça en France. »

          Quasiment, oui, mais pas seulement... plutôt que de râler contre ces syndicats, il serait peut-être de rejoindre ou Solidaires ou la CNT.

          • alangaja
            alangaja répond à nestor38
            "Bank brother is watching you"
            • Posté à 13h38 le 16/06/2011
            • Internaute 93690
              "Bank brother is watching you"

            je maintiens donc le « quasiment » avec votre approbation.

        2 autres commentaires
  • yabon
    yabon
    Klingon
    • Posté à 14h12 le 15/06/2011
    • Internaute 98602
      Klingon

    « Le problème avec les chiens de garde est que quand les choses s’enveniment, que la faim menace et que la peur les tenaillent, ils n’hésitent pas à se retourner contre leurs maîtres. »

    S’ils pouvaient tous se bouffer entre eux, et rien qu’entre eux, ce serait une bonne chose. Malheureusement, l’Histoire prouve qu’ils arrivent toujours à impliquer les autres dans leur débandade.

  • Biloo
    Biloo
    Citoyen éveillé.
    • Posté à 14h39 le 15/06/2011
    • Internaute 141342
      Citoyen éveillé.

    Je ne conçoit pas déjà l’existence de ces agence de notation ! Il suffit qu’il leur prenne l’idée de vous sacquer et PAF ! ! plus personne ne vous prête, et vous vous retrouvez en cessation de paiement !
    C’est quand même un comble. Elle sont les grande décideuses du monde, les gardienne du libéralisme, doté un moyen de pression et un pouvoir énorme ! ! (plus grand que la décision politique !)

    Ce qui m’amène à me poser la question : Mais qui gardera les gardes ? Enfin... qui notera les agences ? Si j’ose dire ! ! !

  • Schrödinger
    Schrödinger
    Poli et gentil. Très rue89.
    • Posté à 15h04 le 15/06/2011
    • Internaute 41709
      Poli et gentil. Très rue89.

    Je comprends pas que les états mis en cause considèrent pas ces agencées de notation comme des puissances étrangères ennemies, comme des agences de déstabilisation, des ennemis de la nation...

    A partir de là, suffi d’envoyer quelques sicaires pour dézinguer les responsables, à l’ancienne, et ils feront plus chier personne.

    • Jean_Karl
      Jean_Karl répond à Schrödinger
      Rasta-quouère désabusé
      • Posté à 16h37 le 15/06/2011
      • Internaute 130805
        Rasta-quouère désabusé

      Mais si plus personne ne veut nous prêter d’argent, on les trouve où les 100 milliards chaque année pour le déficit ?

    • ni soumise ni rebelle
      ni soumise ni rebelle répond à Schrödinger
      sans profession
      • Posté à 18h37 le 15/06/2011
      • Internaute 60828
        sans profession

      une economie globale interdependante, des politiques nationalistes et un systeme competitif dont toutes les reglements de « bon-sens » et d’experiences ont disparu un a un font que tout le monde se mefie de tout le monde donc pas de capacite reelle d’action politique.
      seul le quartel financier semble beneficier de cette situation,pour l’instant, mais j’ai du mal a croire qu’eux-meme ne se rendent pas compte du terrain explosif qu’ils sont en train de construire.
      et puis bien-sur,il y a les chinois qui ont une telle soif de pouvoir qu’a eux seuls ils arrivent a aneantir toutes tentatives politiques de sortir du systeme qui est en train de s’auto-detruire.

  • Fantomax
    Fantomax
    escroc
    • Posté à 15h12 le 15/06/2011
    • Internaute 157606
      escroc

    La note maximale est atteinte par la Belgique, grâce au fait qu’ elle n’ ait pas de gouvernement pour prendre des décisions calamiteuses.

    • Jean_Karl
      Jean_Karl répond à Fantomax
      Rasta-quouère désabusé
      • Posté à 16h35 le 15/06/2011
      • Internaute 130805
        Rasta-quouère désabusé

      Mais bizarrement dans nos sociétés étatiste on n’en parle pas trop ^^

      Les gouvernements tirent les sociétés vers le bas. Les administrations maintiennent le statut quo, et peut être que quand les deux auront disparus on pourra commencer a sortir la tête de l’eau.

  • grosnaze
    • Posté à 15h31 le 15/06/2011
    • Internaute 27732

    Depuis le début la France est dans le collimateur pourquoi le cacher ?

    Il y a longtemps que les états ne sont plus les supports de la grande finance qui continue a faire joujou avec la spéculation ne pas le voir est une faute.

    Après avoir attaque l’Espagne on passe au prochain maillon faible la France et ce n’est pas la fin du capitalisme c’est son triomphe.

    Spéculer rendre possible l’absorption de société juteuses, un pied mondial. On commence avec la Grece ses iles ses petits morceaux de tendres marchés a ajoute a sa collection avec en vue l’Europe.

    Le capitalisme n’est ni mort ni agonisant et certainement pas a la fin de l’année il est triomphant.

    Qui est derrière les agence de notations question essentielle que personne ne veut voir ni savoir.

  • martinjo
    martinjo
    SARKOPHOBE
    • Posté à 16h02 le 15/06/2011
    • Internaute 38872
      SARKOPHOBE

    Pourquoi devrait-on avoir quelque chose à craindre ?
    Quand on a pas d’argent, on a pas peur d’en manquer !
    Nous, on a été élevé tout petit, sans pognon ; on est habitué, mais eux ? Eux ! Ceux qui ont des actions, des héritages...
    Je me réconforte en pensant à tout cet argent engrangé, confisqué,volé qui pourri dans les mains de ceux qui ont le pouvoir et leurs valets... et savoir qu’eux, ils ont tout à perdre ! Leurs bagnoles, leurs châteaux, leurs maîtresses, mais nous, nous ?

    Si on veut on se servira, pour l’instant on veut pas !
    Tant qu’ils pratiqueront l’aumône et la charité ils seront protégés...Quand ils ne pourront plus...

    Pour l’instant, ils tiennent encore les syndicats, les syndicats retiennent les salariés, ça va pas durer !

    Les riches jouent au Monopoly (inventé par deux chômeurs en 29) et pour qui sait y jouer, quand le dernier a tout raflé qu’est-ce qu’il doit faire s’il veut continuer à jouer ? ? ?
    Bienvenus au pays des pauvres !

    • Albufera
      Albufera répond à martinjo
      Observateur.
      • Posté à 16h50 le 15/06/2011
      • Internaute 29241
        Observateur.

      Détrompez-vous ! C’ est l’ argent de monsieur tout le monde qui sert à la spéculation et qui est menacé de fondre, pas celui des riches. Ce sont tous les petits contrats d’ assurances vies qui mis bout à bout forment l’ énorme masse d’ argent prêtée notamment à la Grèce sous forme d’ obligations d’ état : l’ assurance vie vous rapporte 4,5% au prix de l’ étouffement de la Grèce qui l’ a bien cherché en maquillant ses comptes (on l’ oublie un peu vite) pour continuer à contracter de la dette à gogo sur l’ air d’ après moi le déluge. Une restructuration de la dette grecque et c’ est la fonte des petites économies de papa, plan de retraite compris. Etre riche, ce n’ est pas avoir beaucoup d’ argent mais posséder beaucoup d’ actifs qui eux produisent beaucoup d’ argent...

      • martinjo
        martinjo répond à Albufera
        SARKOPHOBE
        • Posté à 19h08 le 15/06/2011
        • Internaute 38872
          SARKOPHOBE

        C’est bien ce que je dis.
        C’est tout le monde sauf ceux qui comme moi n’ont pas de placements, bas de laine etc....
        C’est ma façon à moi d’être heureux....

         1 autres commentaires
  • Deamon7
    Deamon7
    Petit agité
    • Posté à 16h10 le 15/06/2011
    • 49273
      Petit agité

    Ils ont du prendre exemple sur l’agence de notation de chinoise qui avait déjà dégradé la note des USA dès fin 2010 ainsi que celles de la France et de la Grande-Bretagne.

  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 16h08 le 15/06/2011
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Permettez moi de rire jaune ! il n’y a pas si longtemps, du temps de la guerre froide, il y avait deux systèmes économiques - notamment- qui s’affrontaient, qui étaient dans une plus ou moins saine compétition.
    L’un à flingué l’autre , par libéralisme interposé et logiquement nous devrions être dans un paradis ! Au lieu de cela, il n’y a jamais eu autant de pagaille financière et tout le monde au propre comme au figuré, va plonger dans un big bang économique et financier.
    ....et généralement pour s’en sortir, on se fout sur la gueule !
    Quand ?
    en 2012 bien sur !

  • Jean_Karl
    Jean_Karl
    Rasta-quouère désabusé
    • Posté à 16h40 le 15/06/2011
    • Internaute 130805
      Rasta-quouère désabusé

    Je trouve votre métaphore du chien/maitre pas très heureuse, car ce sont les banques qui nourrissent les états.

    Pour garder un rapport de domination, vous auriez pu préférer un lien vache/fermier.

  • Jaguar_
    Jaguar_
    Félin
    • Posté à 17h23 le 15/06/2011
    • Internaute 125154
      Félin

    C’est surement la faute aux agences de notations si les grecs ont fraudés et mentis sur leur bilan comptable...
    C’est surement la faute aux agences de notations si le budget de la France et d’autres sont en déficit chronique par refus de faire les réformes structurelles nécessaires...
    Facile de trouver des boucs-émissaires quand soit même on est pas foutu de gérer.

  • outsider34
    outsider34
    desamuse
    • Posté à 18h12 le 15/06/2011
    • Internaute 143239
      desamuse

    standard&poor’s est une branche de mcgraw-hill company, siege social, rockfeller building new york city, ceo harold mcgraw III.

    moody’s cf wikipedia, le court descriptif explique bien le systeme « mafieux » du credit rating.

    fitch fait partie de fimalac, groupe qui comprend aussi north colonnade ltd ( bureaux londres) et fimalac development (investissement diversifies sous entendu produits exotiques, junk bond...).
    le patron de fimalac est marc ladreit de la chariere qui siege au conseil d’administration de renault et de l’oreal.

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 18h25 le 15/06/2011
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    En fait les agences de notation sont noyautés par le grand complot sino-islamistes.

    Aller, je vais faire ma valise, vu qu’on est le nouveau tiers monde, je vais émigrer en Biélorussie : vodka, jolies meufs et neige, que du bonheur : D

  • Féline
    Féline
    fée
    • Posté à 18h50 le 15/06/2011
    • Internaute 111221
      fée

    Le mensonge des agences de notation : l’arnaque suprême et mondialisée des Banques à l’encontre des Peuples abusées.

    Est-ce que quelqu’un a un exemple concret d’un pays qui aurait arrêté de payer ses dettes pour cause de « cessation de paiement » ?

    A chaque fois que les médias parlent d’un pays « en faillite », même dans le pire des cas (exemple : le Mexique en 82), on procède à un rééchelonnement de la dette. Mais cette dernière, même rééchelonnée, finit par être payée.

    Dans le monde de l’entreprise, une société peut, en effet, faire réellement faillite. Et, à ce moment-là, ceux qui lui ont prêter de l’argent en sont pour leur frais, ils ne seront jamais remboursés. Il existe donc un risque « réel ». Et c’est ce risque, réel donc, qui justifie qu’on prête de l’argent avec un taux d’intérêt plus ou moins important selon la fiabilité de l’entreprise à qui l’on prête. C’est tout à fait légitime.

    Pour les états et les nations, si on considère qu’en vérité ils ne font jamais « vraiment » faillites, c’est-à-dire que même dans le pire des cas la dette ne sera que rééchelonnée (et pour cause : un état dispose d’un peuple qui, même dans les pires crises, continue d’avoir une activité économique, même faible, et donc un état continuera toujours d’avoir un revenu qui pourra être imposé pour payer sa dette), alors il faut en conclure qu’il n’existe jamais un risque « réel » de prêter à un état. On sera toujours remboursé à un moment ou un autre.

    Le « risque » estimé par les agences de notations (à la manière dont elles jugeraient la fiabilité d’une entreprise) est donc, en réalité, totalement virtuel.

    Il n’existe donc aucune légitimité à ce que les banques prêtent aux états à des taux plus ou moins avantageux, et donc plus ou moins chers pour les peuples de ces états, selon le risque (virtuel donc) déterminé par ces agences.

    Il s’agit donc bien d’une arnaque. Une arnaque très bien ficelée. Une arnaque de millions de milliards d’euros payés par tous les peuples, naïfs et abusés, aux banques.

    Et, comme pour toute arnaque, pour que cela fonctionne, il faut un ou des complices dans la place, en qui vous avez confiance, et qui vous assurent, justement, qu’il ne s’agit pas d’une arnaque...

  • yaka-taka
    • Posté à 17h25 le 16/06/2011
    • Internaute 32864

    Le dollar, une monnaie de singe ? Pourquoi ?
    Et si le dollar avait une valeur proche de zéro juste pour soutenir un système inique, cynique ?

    Hors mis le fait que la Grèce et d’autres (question de temps) sont officieusement en défaut de paiement et qu’elle le sera officiellement d’ici 1 ou 2 ans maximum, quelques points me grattent.
    1) Il est de fait que c’est depuis 2006 (je crois) que les USA continuent à faire tourner la planche à billet et qu’ils -les USA- se refusent de dire combien de dollars monétaire (monnaie papier) ils émettent.
    Conséquence(s) :
    La cotation du dollars n’est donc pas, n’est plus, en relation avec ce qu’elle émet.
    Ce n’est -ne serait- qu’une valorisation « au pif » ?
    Donc le dollars papier n’est qu’une monnaie de singe
    Enfin, pour moi, béotien de base (pléonasme ?), c’est ce dont je me souviens lorsque, dans l’histoire des monnaies des pays, il y avait plus de production de billets que la valeur totale qu’ils sont supposés représenter.

    2) Aujourd’hui, la très grosse part de la création de « richesse », de valeur, « d’argent », passe en très grande majorité par la création de dettes.
    Hors, si vous émettez plus de dettes que ce qu’il est économiquement possible de rembourser cela revient à la même chose que pour la planche à billet pour la monnaie papier.
    La dette ne représente plus rien, ZERO.
    Donc rien n’a été créé, sauf de la misère pour les proies les plus faciles, mais au final aussi pour les financiers car si une banque saisie une maison pour se payer mais que celle-ci n’a aucun acheteur, la banque n’a elle aussi rien. Les dettes que les financiers valorisent pompeusement dans leurs bilans ne valent pas grand chose voire même rien. Mais pas question de les -les dettes détenues- mettre à ZÉRO dans leur bilan, ce serait apocalyptique pour eux d’abord (ruine des actionnaires, faillites). In fine, pour nous aussi car ils nous feraient supporter la facture (comme ils l’ont déjà fait) ; ces messieurs n’envisageant pas d’être totalement sur la paille.
    A ce niveau, Mesdames, Messieurs, on ne fait pas faillite, on n’est jamais ruiné. On s’arrange toujours pour qu’il en reste assez, quitte à prendre dans vos poche, pour ... mieux recommencer, continuer.
    Ils appellent cela du terme « amusant », aimable, de bulles.

    Eh bien c’est le système existant
    Ce système qui est supposé représenter les économies du monde. Bien sûr certains malins s’en sortent et retombent sur leurs pieds voire même s’enrichissent. Mais il ne s’agit que d’un petit nombre déjà riche et puissant qui le seront encore moins car il peuvent attendre que les choses s’arrangent ou que les États viennent à leurs secours.
    Sauf que maintenant ils sont en train de tuer les États car pour créer de la monnaie, continuer à s’enrichir, ils ont transféré leurs propres dettes sur eux -les états- ; ces mêmes États qu’ils coulent.

    Mais jusqu’à quand cela va t’il durée ?
    Humblement, je pense que ce n’est pas très longtemps.
    Temps que l’édifice tient que la Chine (dans le désordre) :
    1) ne sera plus le premier créancier des Etats-Unis
    2) réalisera un nouveau montage monétaire
    3) aura diminué la part des USA dans ses exportations
    4) aura un marché intérieur suffisant pour assurer sa propre croissance.
    Pour l’instant, la Chine tient les États-Unis et inversement.
    Ils sont insécables sous peine de destructions économiques réciproques.
    Le Dollar, lui, continuera à avoir une pseudo valeur pour garantir les apparences.

    Quand aux agences de notation ...
    Pfeeuf ! !
    Il est inconcevable d’être juge et parti. D’où un « aveuglement » convenu entre ami, avec ses propres clients.

    MàJ :
    La valeur du dollar : Fin du M3

    Annoncé le 15 Février 2006 par Leap/E2020, la Réserve Fédérale américaine a cessé le 23 Mars 2006 de publier M3, l’indicateur le plus fiable sur la quantité de Dollars US en circulation dans le monde.
    La Réserve fédérale américaine a également supprimé dans le même temps la parution de toute une série d’indicateurs secondaires (comme le montant des Euro-Dollars, les cessions en pension, les dépôts à terme de grands montants) qui permettraient de reconstruire M3 à partir d’autres agrégats. Il est important de noter que la Réserve Fédérale US continue de calculer M3 et les autres indicateurs. Elle n’arrête pas de recueillir ces données ; mais désormais elle ne partage plus cette information avec les citoyens américains et le reste du monde.
    Source : Lien

    PS :
    Je tiens à préciser que je ne suis pas économiste ni expert en quoi que ce soit. Je ne suis qu’un humble spectateur qui essaie de comprendre en lisant les différents articles et points de vues quittent à m’abimer la vue à la lecture de certaine inepties et autres illogismes écrits au nom d’un dogme X ou Y et autres affirmations de postulats car pris, annoncés, comme des évidences.
    En conclusion je ne livre pas un savoir mais une impression, ne pouvant la prétendre être une analyse.
    Merci pour votre indulgence et tout complément et/ou correction sera apprécié si ils ne sont pas, si possible, doctrinaux.
    Merci

  • Boutauvent
    Boutauvent
    Testeur de temps libre
    • Posté à 00h41 le 16/06/2011
    • Internaute 45018
      Testeur de temps libre

    Les agences de notation font ce pourquoi leurs maîtres capitalistes les payent...
    D’abord, elles mettent en cause la capacité de certains pays (les « PIGS », en particulier) à rembourser leurs dettes de façon à faire augmenter le coût de l’argent qu’ils doivent emprunter, donc les intérêts à en percevoir.
    Les autres pays de la zone €uro proposent de venir en aide, ne serait-ce que pour soutenir la monnaie, mais ça ne convient pas aux capitalistes...
    Du coup, les agences de notation font également baisser la crédibilité de ces pays prêteurs (France, Allemagne, par exemple), et donc leur capacité à récolter les fonds nécessaires pour soutenir l’économie des « PIGS ».
    Le résultat est que les pays endettés n’ont plus d’autre recours que de faire baisser leurs coûts salariaux et sociaux en même temps qu’ils vendent leurs « bijoux de famille » (ports, aéroports et autres secteurs importants de leur économie) aux grandes sociétés capitalistes ravies d’acquérir ces beaux outils manipulés par de la main d’œuvre à meilleur marché.
    La cerise sur le gâteau serait que ces pays sortent de l’€uro afin d’affaiblir un peu plus la monnaie européenne, pour en passer une nouvelle couche dans quelques années...
    Nous savons tous que la France est sur la liste de l’ « Anschluss » capitaliste suivant, et il est probable que sortir de l’€uro ne fera qu’en précipiter l’échéance.

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