...

>« Là, je suis sans voix »

Essayer de la retrouver et dites-nous ce qui est faux dans les chiffres fournis. Sinon, c’est de l’argumentation ad-hominem (heureusement, il y a RationalWiki) :).

Sérieusement, si vous voulez nous éviter les égarements, c’est ça qu’il nous faut. Donc soit vous savez que ces chiffres sont faux ou qu’ils ne sont pas fondés (sources non fiables par exemple) et ça éclairera tout le monde, soit on doit les tenir pour vrais jusqu’à preuve du contraire parce s’ils sont correctement sourcés. Le Yeti dit qu’il le sont. Est-ce le cas ? Il n’y a que ça qui compte. Peu importe en effet qui les relaie. Ça ne vous semble pas raisonnable ?

Je retire donc « Manipulateur », puisque c’était pas.de.bol.com ...

Sinon, c’est bien le problème, aucune analyse n’est 100% factuelle, par définition elle est tintée d’opinions...

Mon opinion (voir même un avis) c’est que les U.S connaissent un déclin, tout comme nous (ou plutôt l’inverse), tout comme l’empire Romain dont ils se prévalent si souvent. Leur apogée est derrière eux, leur politique est largement gangrené par une Oligarchie qui ne connait plus aucunes limites.

Même si certain chiffres sont erronés, il n’en demeure pas moins que le schéma global qui se dessine est une économie moribonde qui permet au plus riches (multimillionnaires) de s’enrichirent encore plus au dépend de toutes les autres classes.

Or, aucun économistes digne de ce nom ne décrit pas un tel système comme saint et stable. (Certainement pas les libéraux)

Mon questionnement est donc simple, devons nous suivre le même chemin ?

1/ On est d’accord. D’ailleurs, je n’ai parlé que de prix médian. Je n’ai jamais employé le mot « moyen ». Le médian étant la valeur à laquelle 50% des ventes se font au-dessus et 50% en-dessous de cette valeur, il faudrait qu’il y ait une quantité invraisemblable de taudis à Détroit pour ramener cette valeur à $6000. Il y a des taudis certes à Détroit, mais à ce point ?

2/ Toujours d’accord. Regardez donc ICI et observez la colonne « Median sales price », qui est effectivement inférieur au prix demandé (soit « asking price ou, ici, “Avg. listing price”). Descendez la colonne “Median sales price” pour voir les montants correspondants à chaque quartier de la ville. Le chiffre le plus bas, pour le quartier le plus pourri, est de $27.000. La moyenne des médians par quartier est donc plus élevée. On est encore est très loin de $6000.

3/ Partiellement d’accord, mais vous n’arriverez jamais à un prix médian réel de $6000. Ou bien, montrez moi la source irréfutable de cette valeur ahurissante. Bien au contraire, la même source démontre clairement que le prix moyen de vente (Avg. Sales Price) réellement obtenu est supérieur au prix médian.

Je vous souhaite “all the best” pour la suite de votre carrière journalistique, s’il s’agit de cela.

Et la preuve par Yeti :)
Merci

Mais il parle bien de Constituante et de changer le système, Mélenchon.
De toutes façons, à moins d’un changement radical, nous allons vers le totalitarisme et, à terme, la guerre civile.

Et le marketing ça vous dis quelque chose ?

Les média américains nous vendent du « American way of live » à longueur de temps...

Oui, certains immigrent, ça ne veut pas dire qu’ils y réussissent...
Notre pays connait aussi l’immigration, mais vu d’ici ça n’a quand même pas l’air d’être la panacée...

Sinon, le dernier Capital de M6 était il bon ? Il est arrivé au US sans un sous, et maintenant il a une grosse entreprise, une grosse maison, une grosse voiture, une grosse femme et de gros enfants ...

Ce sont quand même de grosses ficelles !

Pour ma part le Canada me parait être une destination plus favorable, mais ça fait juste moins rêver.

« même la dette est virtuelle.. puisque les actes de créance peuvent être vendus…
Une créance de 100 euros contre l’Allemagne se négociant à 100 euros,
Mais une créance de 100 euros contre la Grèce se négociant.. 50 euros ?
…et alors ? »
Vous prenez les allemands pour des pigeons. Puisqu’une créance grecque à 100 euro se négocierait 50 euro, pourquoi voulez-vous qu’une créance allemande à 100 euro se négocie 100 euro ? On atteint ainsi les limites du capitalisme.
Nous allons prendre comme exemple, la crise immobilière espagnole :
Nous sommes en 2005 et nous avons un pays, l’Espagne qui possède un marché immobilier hautement spéculatif puisque largement sous-évalué. Le cout du logement bondi tout à coup de 200 euro le mètre carré par trimestre.
Je suis investisseur immobilier et je lance un programme de 1000 logements haut de gamme à 100 mètre carré de moyenne, avec golf et tout ce qui va avec. J’acheté pour cela un bout de dessert à deux fois rien. Et je lance les travaux avec un prix de vente à disons janvier 2005. Juin 2005 je vends mon opération en entier à un autre investisseur au prix d’avril 2005. Donc à plus 200 euro le mètre carré. Je fais donc une plus-value de 20 millions d’euro. Ce même investisseur refera l’opération à fin 2005 et rempochera la même plus-value. Ca continuera ainsi jusqu’au dernier (certainement une banque) qui va se retrouver avec une ville fantôme invendable.
Les sommes ainsi engagées sont tellement importantes qu’elles mettent en péril l’économie du pays. L’Espagne, pour ne pas sombrer est obliger de renflouer les banques en les recapitalisant et pour cela s’endette auprès de ces même banques. Ce sont donc les contribuables espagnoles qui deviennent propriétaires de villas avec vue sur golf et vouées à la démolition.
Cette opération peut aussi se réaliser avec des investissements immobiliers avec prêt réactualisable (subprime).
Elle peut aussi se réaliser avec des rachats d’obligations spéculatives grecques, irlandaises, portugaises ou espagnoles voire même françaises et italiennes (assurances vie)
Elle peut aussi se réaliser par le rachat de sociétés spéculatives comme Facebook ou Google (PEA).
C’est toujours la même mécanique ca fini par une bulle financière que l’état garantit avec de la dette.
« Allez donc dans un marché de village au petit matin, et vous y verrez s’instaurer naturellement autour des ventes de patates, tous les principes de négociation qui prévalent, bourse de Paris, autour des négociations de produits financiers... même logique spontanée et naturelle... »
Si je viens avec une bande de copains armée prendre toute les patates sans donner un centime. Ce serait du vol. Mais si à la suite de la faillite des banques et des états, il n’y a plus de police ni de justice pour préserver les honnêtes gens de ce genre d’action, on appelle cela la barbarie. Moi j’appelle cela l’âge de pierre (toujours sans jeu de mot).

N’oubliez pas que le libéralisme c’est un renard libre dans un poulailler libre !

Si vous ne connaissez pas la différence entre néolibéral et libéral c’est que vous confondez capitalisme et libéralisme, tout comme vous confondez communisme et socialisme...

Mais soit.

Lorsque vous confronté un système libéral dont le but est de générer des richesses de par la production et l’innovation, avec le capitalisme dont le but est l’accumulation des richesses, il est bon de fixer certaines règles afin que le système libéral continue a perduré (car il est la source).

Pour cela, par exemple, on sépare les banques d’affaires qui servent à investir des fonds colossaux dans des projets risqués, (ainsi que les assurance qui y sont lié) des banques d’investissement qui servent à soutenir l’économie réel (fond de roulement des PME/PMU, compte courants). Hors, ceci n’est plus le cas depuis la dérégulation Regan/Teacher.

De plus, l’arrivé des produits dérivés (assurance de gain, paris a la hausse ou a la baisse) n’a fait qu’aggravé les risques.

Ce que l’on appelle néoliberalisme, c’est cette forme d’économie qui fait peser un risque non négligeable sur une économie qui n’est pas censé en connaitre tant que ça. Spéculer sur l’immobilier, ou les prix des produit alimentaire n’est pas normal.

Tout cela entraîne des risques systémiques, c’est dire qu’ils sont liés au système, il se sont déjà produit, il se produise et se reproduiront, avec une amplitude de plus en plus élevée.

N’étant pas économiste de profession je vous livre la ce que j’y ai compris, n’étant pas adepte des posts de 3 bornes de long non plus, je vais m’arrêter là.

PS : « un préfixe destiné à donner une connotation négative et inquiétante »
Le stalinisme est aussi un préfixe qui donne aussi une connotation inquiétante au communisme ...

PS2 : ultralibéral , j’avoue ne pas connaitre, peut être vouliez vous parler de libertarianisme qui est un mouvement libéral extrême.