Le Yéti, voyageur à domicile

Chroniques d'un voyageur à domicile qui ne voulait pas conquérir le monde, mais être conquis par lui.

La véritable comptabilité des manifestions de candidats

Le Yéti
voyageur à domicile
Publié le 16/04/2012 à 12h07

Oulala ! Oh que ça commence à gonfler cette manie de brailler des chiffres à l’emporte-pièce concernant la fréquentation des dernières manifestations de candidature de nos politiques. Et que nous étions 100 000, et que nous étions 140 000, et que les autres n’étaient que vingt petits mille... On va régler les choses avec une méthode scien-ti-fique, foi de Yéti !

Mon mode de calcul est simple et a au moins le mérite d’être identique pour tout le monde. Il repose sur deux critères :

  • la surface occupée en m2 ;
  • la moyenne de deux personnes/m2 (bien sûr, il peut y avoir le double de personnes sur un m2, mais aussi beaucoup moins par endroit, et l’on doit pondérer par les espaces inoccupables de l’espace considéré : arbres, bancs publics, abribus, scène principale, backstage...)

Le nombre de manifestants selon le Yéti

Appliquons cette méthode de calcul pour les deux grosses manifs du dimanche 15 avril, celle de la Concorde et celle de Vincennes, augmentées de la « prise de la Bastille » du 18 mars par le Front de Gauche :

  • la manifestation de Nicolas Sarkozy occupa aux dires des observateurs 1/3 environ de la place de la Concorde, soit 84 000 m2 : 3 = 28 000 m2 ; soit environ 56 000 personnes ;
  • la manifestation de François Hollande couvrit l’ensemble de l’esplanade du château de Vincennes, soit 30 à 35 000 m2 ; soit en prenant la fourchette haute, environ 70 000 personnes ;
  • la manifestation de Jean-Luc Mélenchon le 18 mars occupa la totalité de la place de la Bastille (32 250 m2), plus environ 700 mètres de la rue du Fauboug Saint-Antoine (entre Bastille et Ledru-Rollin), remplie, comme je l’ai vérifié moi-même, de manifestants qui ne parvinrent jamais à la Bastille (soit 700 m (longueur) x 20 m (largeur) = 14 000 m2) ; soit au total 46 250 m2 ; soit environ 92 000 personnes.

Ronchonneurs, mégoteurs et pandores besogneux

Oui, oui, ça va ronchonner dans tous les coins, y compris dans le mien. Y en a des qui vont chicaner. Parler des gens qui arrivent trop tard pour cause de garde de mômes, de ceux qui partent plus tôt pour cause de lait sur le feu, de l’évolution de la densité dans le temps...

Que les mégoteurs proposent une autre méthode de comptabilité. Qu’est-ce qu’ils préfèrent ? Prendre pour argent comptant les annonces surexcitées au micro d’une scène partisane surchauffée ? La compta sur les doigts des braves pandores, si besogneuse qu’ils en oublient chaque fois un manifestant sur deux ?

Je pense que ma petite méthode est un peu plus en phase avec la réalité. En tout cas, une réalité identique pour tous. Avec sa part de marge d’erreur (à côté de celle des sondages, c’est de la gnognotte). Mais permettant au moins une comparaison entre les différentes démonstrations de force.

Allez zou, emballé c’est pesé ! Faudra que je pense à déposer un brevet, sur ce coup-là, moi...

Aller plus loin
  • 17954 visites
  • 169 réactions
Vous devez être connecté pour pouvoir commenter : ou créez un compte
  • AutistReading
    AutistReading
    Au snack elle prend pas de kebab
    • Posté à 13h00 le 16/04/2012
    • 184876
      Au snack elle prend pas de kebab

    Et si Mélenchon n’est pas élu, qu’est-il prévu pour s’opposer au TSCG et autres joyeusetés de l’UE qui restera bien à droite ?

    Le FdG prévoit de re-rassembler des centaines de milliers d’individus mais cette fois-ci pour faire quelque chose (genre assiéger l’Assemblée Nationale) ?

    Ou bien rien du tout et on devra se tourner vers d’autres organisations ?

    • Shakana
      Shakana répond à AutistReading
      (Entre parenthèses)
      • Posté à 13h41 le 16/04/2012
      • Internaute 30512
        (Entre parenthèses)

      « L’Humain d’abord », n’est pas un programme électoral.
      Le FdG, et son candidat, l’expriment très clairement.
      Les mesures que nous préconisons (FdG, NPA, LO, ...) sont incontournables !
      Elles s’appliqueront, si ce n’est au lendemain des élections, ce sera grâce aux luttes...

      • AutistReading
        AutistReading répond à Shakana
        Au snack elle prend pas de kebab
        • Posté à 14h42 le 16/04/2012
        • 184876
          Au snack elle prend pas de kebab

        Quelles luttes ?

        La lutte pour sortir de l’UE puisque rien ne sera négocié ?

        Ça m’étonnerait que le FdG lutte contre l’UE, la BCE et le FMI.

        Et je ne vois pas de quel droit vous mélangez FdG, NPA et LO dans un « nous » qui ne veut rien dire.

         
        • Argumentateur
          Argumentateur répond à AutistReading
          Résistance !
          • Posté à 21h16 le 16/04/2012
          • 185036
            Résistance !

          La BCE et le FMI, c’est une évidence.
          L’U.E, mélenchon a espoir de la réformer...mais croyez bien que Méluche a lu circus politicus :
          http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/circus-politicus-le-putsch-109257

          « Et je ne vois pas de quel droit vous mélangez FdG, NPA et LO dans un “ nous ” qui ne veut rien dire. »

          Il entend sans doute au sens ou il y a plus de chance de trouver des militants de ces partis qu’au PS et cie pour assiéger L’AN.

          • AutistReading
            AutistReading répond à Argumentateur
            Au snack elle prend pas de kebab
            • Posté à 21h58 le 16/04/2012
            • 184876
              Au snack elle prend pas de kebab

            J’adore le schéma, dans votre article....

            Mélenchon a prévu de renégocier l’UE avec les ministres goldman sachs de nos partenaires européens...

            Riche idée...

            « Il entend sans doute au sens ou il y a plus de chance de trouver des militants de ces partis qu’au PS et cie pour assiéger L’AN. »
            FdG, NPA, LO n’ont jamais préconisé ça.

        2 autres commentaires
    • a déménagé le 16-08-2012
      • Posté à 13h50 le 16/04/2012
      • Internaute 156966
        Amen !

      JLM appelle déjà à un 1er mai « stupéfiant », donc entre les deux tours, quelque soit le candidat de gauche qualifié pour la finale.
      Ils sont rares les politiciens professionnels qui soutiennent les syndicats avec autant de force. En reprenant leurs propositions (salaire de 1 à 20), en se félicitant de voir des travailleurs en tenue de travail dans ses meetings, en encourageant les français à se syndiquer...
      C’est une coopération gagnant gagnant. Mélenchon récupère les voix syndicalistes, les syndicats voient leurs propositions installées dans le débat politique public.
      Après on peut critiquer les syndicats, comme on peut critiquer les politiques, mais tous les moyens de lutte sont bons à prendre.
      JLM est certainement le seul à soutenir publiquement les assos qui luttent pour les sans-papiers. Il n’a pas peur de déplaire aux frileux.

      J’en profite pour répondre à votre très juste interrogation sur la place des salariés dans l’entreprise.
      C’est une question de méthode. Le Front de Gauche est anti-capitaliste, pas seulement anti-libéral. Mais il part d’une situation donnée, d’un rapport de force présent. Il pense que ce rapport de force ne peut être renversé d’un seul coup comme le voudrait l’extrême gauche. Il propose donc des mesures transitoires, comme le droit de véto pour les salariés sur les licenciements.
      Il pense qu’il faut franchir les étapes les unes après les autres, éternel débat entre révolutionnaires et réformistes, républicains et libertaires etc.

      Mais les idées des révolutionnaires et des libertaires sont la finalité, il ne faut jamais les perdre de vue.

      • AutistReading
        AutistReading répond à a déménagé le 16-08-2012
        Au snack elle prend pas de kebab
        • Posté à 14h38 le 16/04/2012
        • 184876
          Au snack elle prend pas de kebab

        Un premier mai à la coke ?

        Il encourage la collaboration de classe et il ne prend aucune mesure transitoire.
        Il laisse la responsabilité de l’interdiction des licenciements aux travailleurs qui vont être accusés de couler la boîte.
        Il affaibli le rapport de force en renforçant le partenariat exploiteurs-exploités.

        Ce n’est donc pas la peine de lui confier les responsabilités, il refuse de les prendre, sauf contre nous.

        « Les idées des révolutionnaires et des libertaires sont la finalité »

        Et mon cul c’est du poulet...

         
        • a déménagé le 16-08-2012
          • Posté à 15h13 le 16/04/2012
          • Internaute 156966
            Amen !

          La retraite pour tous, la sécurité sociale pour tous, étaient aussi des mesures transitoires.

          • Edouard Chastagnier
            Edouard Chastagnier répond à a déménagé le 16-08-2012
            Bogue la galère
            • Posté à 15h53 le 16/04/2012
            • Internaute 101113
              Bogue la galère

            La retraite est transitoire par essence.

          • a déménagé le 16-08-2012
            • Posté à 16h17 le 16/04/2012
            • Internaute 156966
              Amen !

            Il aurait mieux valu ne pas mettre en place la sécurité sociale, cette scandaleuse collaboration entre salariés et patronat. Il aurait mieux valu laisser les salariés crever comme des chiens.
            Au moins, ils se seraient révolté contre l’exploitation capitaliste.
            Au lieu de cela, ils survivent dans un confort relatif. C’est scandaleux ! Enfants gatés de pays riches.
            Au moins les tunards savent encore secouer leurs chaînes.

            • AutistReading
              AutistReading répond à a déménagé le 16-08-2012
              Au snack elle prend pas de kebab
              • Posté à 16h30 le 16/04/2012
              • 184876
                Au snack elle prend pas de kebab

              Il aurait mieux valu une sécu gérée exclusivement par les salariés.

              Mais le PCF qui pratiquait la main tendue aux curés à préféré la cogestion paritaire.

              Ce qui explique la Sécu ait périclité en si peu de temps.

              Et Mélenchon, fidèle au PCF et à la main tendue aux curés, propose encore des trucs paritaires à la place des organisations de classe indépendante du patronat et de l’Etat..

          • AutistReading
            AutistReading répond à a déménagé le 16-08-2012
            Au snack elle prend pas de kebab
            • Posté à 16h26 le 16/04/2012
            • 184876
              Au snack elle prend pas de kebab

            Je vous rappelle que quand Mongénéral a imposé tout le monde à la Sécu des salariés, par les ordonnances de 1967, il s’est pris mai 68 dans la tronche.

        • Samuel Vimaire
          Samuel Vimaire répond à AutistReading
          Dipolmate morporkien.
          • Posté à 16h09 le 16/04/2012
          • Internaute 140339
            Dipolmate morporkien.

          Mais Autist, évidemment qu’il encourage la collaboration entre les classes. On ne peut pas non plus lutter à longueur de temps, il faut bien produire ce dont nous avons besoin et pour cela il faut nous entre-aider. Chacun doit apporter sa pierre à l’édifice.

          La chose à faire n’est pas de continuellement opposer les classes sociales entre elles mais plutôt les rapprocher, gommer progressivement leurs différences et surtout supprimer les barrières qui permettent de passer de l’une à l’autre.

          Tous les patrons ne sont pas des exploiteurs, tous les ouvriers ne sont pas des forças.

          Si tu as lu Orwell, tu dois savoir que quelque soit le mode de gouvernement, le nombre de révoltes et de révolutions, la société fini toujours par retrouver la même forme :
          - 1 classe aisée
          - 1 classe moyenne
          - 1 classe laborieuse

          La meilleure chose à faire est de s’arranger pour agrandir la classe moyenne au détriment des deux autres, les pauvres deviendrait moins pauvres et les riches moins riches.

          C’est à cela que doivent servir les deux mesures les plus symboliques du programme l’Humain d’abord
          SMIC à 1700 € et rapport de 1 à 20 au sein de l’entreprise.

          La classe laborieuse est tirée vers le haut et la classe aisée doit revoir ses prétentions à la baisse.

          Comme le répète souvent Mélenchon, le rapport 1 à 20 n’est qu’un début fixé par l’intersyndical européen, il n’exclue pas, à terme, un rapport de 1 à 5...

          Parlera-t-on encore de classes à ce moment là ?

          • a déménagé le 16-08-2012
            • Posté à 16h21 le 16/04/2012
            • Internaute 156966
              Amen !

            Le but final étant qu’il n’y ai plus ni patron ni employé. Le droit de véto est un pas de plus. L’aide à la reprise de l’entreprise par les salariés en est un autre.
            La priorité aux coopératives et aux entreprises solidaires pour l’attribution des marchés publics est un pas supplémentaire etc.

            • Samuel Vimaire
              Samuel Vimaire répond à a déménagé le 16-08-2012
              Dipolmate morporkien.
              • Posté à 16h30 le 16/04/2012
              • Internaute 140339
                Dipolmate morporkien.

              Le but final étant qu’il n’y ai plus ni patron ni employé

              Chut ! Faut pas le dire ! Ça va leur faire vraiment trop peur aux patrons ! ;)

            • AutistReading
              AutistReading répond à a déménagé le 16-08-2012
              Au snack elle prend pas de kebab
              • Posté à 16h43 le 16/04/2012
              • 184876
                Au snack elle prend pas de kebab

              Le droit de véto n’empêchera pas les actionnaires de ne proposer que des plans de merde, ni de retirer leur capital et de laisser crever la boîte tant que les salariés n’aurons validé un des plans de merde.

              Au lieu d’avoir des thibaut et chérèque qui trahissent les Conti et Molex, on aura des thibaut et chérèque dans chaque entreprise et plus de Conti ni de Molex.

              Les proprios restent les seuls décideurs, et les syndicats sont transformés en chambre d’enregistrement de leurs décisions.

              Les syndicats se voient retirer leur rôle de défense des intérêts de salariés, et deviennent défenseurs des intérêts de l’entreprise.

          • AutistReading
            AutistReading répond à Samuel Vimaire
            Au snack elle prend pas de kebab
            • Posté à 16h37 le 16/04/2012
            • 184876
              Au snack elle prend pas de kebab

            Tant que des fout-rien verront leur capital salarié, il y aura la classe capitaliste exploitant la classe prolétaire.

            Quant à la troisième voie, elle a déjà un passé pas très reluisant.

            Ce que tu me récites, c’est la Doctrine Sociale de l’Eglise.
            (Y compris « l’ordre naturel » des choses avec les classes aisées, moyennes et laborieuses prétendument empruntées à Orwell.)

            Depuis le temps que j’en conseille la lecture, tu devrais t’y mettre, tu saurais avec qui militer. Lien

            • Samuel Vimaire
              Samuel Vimaire répond à AutistReading
              Dipolmate morporkien.
              • Posté à 17h20 le 16/04/2012
              • Internaute 140339
                Dipolmate morporkien.

              Je suis totalement non croyant, Autist, je n’adhère absolument pas à la doctrine de quelque église que ce soit, pour moi une religion, c’est une secte qui a réussi à avoir suffisamment d’influence pour devenir un lobby puissant.

              Je ne tolère pas non plus que des actionnaires et des rentiers qui n’ont jamais travaillé se permettent de vampiriser les revenus issus du travail d’autrui. Seulement, on a déjà essayé de s’en débarrasser par la révolte plusieurs fois (les deux révolutions, la commune, etc...), on a vu comment ça a fini : nous n’avons réussi qu’à remplacer la noblesse par la bourgeoisie qui est aujourd’hui devenu la classe aisées du capitalisme.

              Et puis on se rappelle aussi de ce qu’ont donné certaines révolutions en Russie par exemple mais aussi dans les pays arabes...

              Les grands chocs et la violence n’apportent rien de bon sur le long terme... L’Histoire nous l’a déjà enseigné...

              Y compris « l’ordre naturel » des choses avec les classes aisées, moyennes et laborieuses prétendument empruntées à Orwell.
              Pour cet ordre naturel des choses, il apparait aussi chez les rats. Cet ordre naturel existe mais, comme tout réflexe naturel, comme toute pulsion, il peut être combattu.

              Notre système de lois nous permet de vivre ensembles sans que nous ne nous entretuions, nous violentions nous volions, nous violions, etc... (dans la plupart des cas, les exceptions étant punies)

              C’est donc par la loi qu’il faut combattre, réguler puis définitivement mettre fin à ce penchant naturel qu’à l’Homme à exploiter autrui et à se diviser en 3 classes.

              • AutistReading
                AutistReading répond à Samuel Vimaire
                Au snack elle prend pas de kebab
                • Posté à 17h26 le 16/04/2012
                • 184876
                  Au snack elle prend pas de kebab

                Ah bon, il y a des classes aisées, moyennes ou laborieuses chez les rats...

                L’Etat opprime et la loi triche.
                C’est ce que chante les millions de mélenchonnistes dans les rues de nos villes.
                Faudrait voir à être cohérent...

                Et il n’y a pas besoin de croire en dieu ni d’adhérer à une religion pour adhérer à la doctrine sociale de l’église.

                Il suffit de renoncer à la lutte de classe et de s’assoir avec nos « partenaires » patrons pour gérer le « corps social » cher à Saint Augustin.

                • Samuel Vimaire
                  Samuel Vimaire répond à AutistReading
                  Dipolmate morporkien.
                  • Posté à 17h39 le 16/04/2012
                  • Internaute 140339
                    Dipolmate morporkien.

                  Ah bon, il y a des classes aisées, moyennes ou laborieuses chez les rats...
                  Oui, on les nomme juste autrement :
                  - Dominants
                  - Dominés
                  - Souffres douleur

                  D’ailleurs, si tu prends plusieurs communautés de rats et que tu mets tous les dominants ensembles, tous les dominés ensembles et tous les souffres douleurs ensembles, ils reproduisent le schéma très rapidement.

                  L’Etat opprime et la loi triche.
                  C’est ce que chante les millions de mélenchonnistes dans les rues de nos villes.
                  Faudrait voir à être cohérent...

                  Oui, c’est pour cela que nous voulons la VIé République, plus démocratique, avec un pouvoir décentralisé, une vraie autonomie de la justice...

                  Il suffit de renoncer à la lutte de classe et de s’assoir avec nos « partenaires » patrons pour gérer le « corps social » cher à Saint Augustin.
                  Et que gagneras-tu à lutter toute ta vie ? C’est par la réforme que nous changerons les choses. Comme je te l’ai dit au-dessus, une révolution ne fera que redistribuer les rôles, le schéma à 3 classes finira par revenir d’une manière ou d’une autre quelque soit le système économique et quelque soit la forme de gouvernement.

              • Lendroitvautlenvers
                • Posté à 17h57 le 16/04/2012
                • Internaute 149146
                  lucide

                Sartre dit que la loi c’est de la faute anticipée...
                Vous connaissez des lois votés après les étapes du vote d’une loi sans y avoir de clients dans les rues ?
                ....................C’est donc par la loi qu’il faut combattre, réguler puis définitivement mettre fin à ce penchant naturel qu’à l’Homme à exploiter autrui ...................................
                Jamais les lois instaurées n’ont eu cette fonction d’éradiquer ce à quoi vous croyez pour changer l’homme, et jamais elles n’auront de leur vivant ce rôle.

                L’inverse c’est de la Croyance ou de la crédulité, les croyants d’ailleurs ne sont pas toujours là où l’on croit...

                • Samuel Vimaire
                  Samuel Vimaire répond à Lendroitvautlenvers
                  Dipolmate morporkien.
                  • Posté à 18h26 le 16/04/2012
                  • Internaute 140339
                    Dipolmate morporkien.

                  Jamais les lois instaurées n’ont eu cette fonction d’éradiquer ce à quoi vous croyez pour changer l’homme
                  Des lois nous empêchent de tuer, de violer, de violenter et de voler autrui, pourquoi n’empêcheraient-elles pas d’exploiter autrui ?

                  • Lendroitvautlenvers
                    • Posté à 20h31 le 16/04/2012
                    • Internaute 149146
                      lucide

                    Des lois nous empêchent de tuer, de violer, de violenter et de voler autrui....

                    Si je suis donc votre raisonnement, le retour de la peine de mort réduirait l’action de tuer, et oui !
                    Les lois dans le code pénal concernant celles de l’appropriation du bien d’autrui n’ont jamais réduit les actes et les intentions de voler.
                    La société les appliquent une fois la personne reconnue coupable de son acte, et la peine est en rapport à la valeur de l’acte commis, y compris si il y a récidive. Mais elles ne sont pas là pour empêcher de commettre des actes. Elle n’améliorent donc pas la condition humaine de chaque individu.

                    pourquoi n’empêcheraient-elles pas d’exploiter autrui ?
                    Les lois pourtant présentes n’ont jamais empêchées l’exploitation de l’homme par l’homme. Et ce n’est pas des lois supplémentaires qui empêcheront les hommes de continuer de le faire.
                    Pendant qu’on y est une loi pour le bonheur pour que l’homme soit heureux...

                    • Samuel Vimaire
                      Samuel Vimaire répond à Lendroitvautlenvers
                      Dipolmate morporkien.
                      • Posté à 22h29 le 16/04/2012
                      • Internaute 140339
                        Dipolmate morporkien.

                      Si je suis donc votre raisonnement, le retour de la peine de mort réduirait l’action de tuer, et oui !
                      Euh je ne comprends pas votre phrase...

                      Ce qui est censé empêcher l’acte c’est la crainte d’une punition mais aussi et surtout toute action d’éducation, de pédagogie et de prévention.

                      Aucune loi n’empêche d’exploiter autrui parce que les gouvernements successifs n’ont pas souhaité qu’il en soit ainsi. Et encore, dans une certaine mesure le droit du travail existe pour ça même s’il est insuffisant et trop souvent piétiné.

                      La loi seule ne suffit pas, je vous l’accorde, il faut aussi veiller à ce qu’elle soit respectée par tous d’où la nécessité d’une justice réellement indépendante de toute autre forme de pouvoir.

                  • a déménagé le 16-08-2012
                    • Posté à 20h40 le 16/04/2012
                    • Internaute 156966
                      Amen !

                    Je comprends Autist. A la lecture de votre commentaire, j’ai moi aussi été un peu gêné par le côté « Tous les patrons ne sont pas des exploiteurs, tous les ouvriers ne sont pas des forçats. » Pas que ce soit faux, mais simplement que là n’est pas le problème. Dans une société, on ne peut pas s’en remettre à la bonne volonté des gens. C’est effectivement une vision morale que de le croire.

                    Ceci dit, la bonne volonté des gens existe, elle est un atout quand on veut une société plus juste, c’est seulement qu’elle n’est pas suffisante.

                    C’est pour cela que dans ma réponse, j’ai insisté sur l’abolition du salariat.

                    Mais contrairement à Autist, je ne rejette pas d’office les cathos de gauche, les chrétiens de St Martin qui voteront JLM, etc. Je prends tout ceux qui vont dans la bonne direction, quelque soit le chemin.

                    Ils peuvent d’ailleurs être utiles, car de la même façon, les lois ne suffisent pas. Il faut que le changement de société soit acceptée, intériorisée. Pour cela, il faut des exemples, des modèles à suivres, tout un travail à faire sur les mentalités.

                    J’ajoute qu’il est inutile d’aller plus vite que la musique. L’expérience de l’URSS montre que même dans une société sans patrons, il y aura toujours des profiteurs. Il faut donc avancer sur les deux tableaux. Loi et mentalité. Parfois la loi influence les mentalités, par exemple, la pénalisation plus forte du viol a fait comprendre que ce n’est pas un simple « troussage de domestique », même si quelques rétrogrades le croient encore. Parfois les mentalités devancent la loi. C’est le cas sur l’homosexualité, les français sont bien moins frileux qu’on le pense.

                    Concernant les dominants, dominés, il va falloir de longues années avant que les humains renient toute leur histoire depuis des millénaires. Nous commençons à peine à placer la femme sur le même pied d’égalité que l’homme, imaginez pour le reste. Mais ce n’est pas impossible.
                    Je pense que nous y arriverons en passant par un salaire universel, puis par la suppression de l’argent et la gratuité totale. Et par l’abolition définitive, enfin, du salariat.

                    Enfin, je pense comme vous qu’une révolution apporte toujours une contre-révolution, les gens souffriront deux fois pour arriver à un point pas tellement plus avancé qu’à leur départ. Justement car les mentalités n’ont pas suivi. On trouve toujours des gens pour préférer le passé. Le réformisme est plus efficace. Il tient compte de l’état des mentalités à un moment donné.
                    Que Mélenchon gagne ou pas, il impose dans l’opinion et les médias, dans les discours du PS au FN, les valeurs de gauche oubliées après des années de TINA. Il change les mentalités. Demain, soit il l’emportera, soit les socialos redeviendront de gauche. Peu importe pour moi.
                    Car il le dit très clairement, on peut le faire rentrer chez lui, on ne fera pas changer d’avis ceux qu’il a convaincu. Il faudra bien qu’une réponse soit donnée à leur attente.

                    • Samuel Vimaire
                      Samuel Vimaire répond à a déménagé le 16-08-2012
                      Dipolmate morporkien.
                      • Posté à 22h34 le 16/04/2012
                      • Internaute 140339
                        Dipolmate morporkien.

                      Ceci dit, la bonne volonté des gens existe, elle est un atout quand on veut une société plus juste, c’est seulement qu’elle n’est pas suffisante.
                      Tout à fait d’accord, c’est bien pour cela que je parle (et que Mélenchon parle) de légiférer.

                      Mais contrairement à Autist, je ne rejette pas d’office les cathos de gauche, les chrétiens de St Martin qui voteront JLM, etc. Je prends tout ceux qui vont dans la bonne direction, quelque soit le chemin.
                      Malgré mon agnosticisme revendiqué, je vous suis totalement sur ce point.

                      Ils peuvent d’ailleurs être utiles, car de la même façon, les lois ne suffisent pas. Il faut que le changement de société soit acceptée, intériorisée. Pour cela, il faut des exemples, des modèles à suivres, tout un travail à faire sur les mentalités.
                      C’est évident, j’en profite pour préciser qu’en journée, je poste des commentaires depuis mon lieu de travail entre deux tâches, je n’ai dont pas beaucoup de temps pour rédiger mes commentaires ce qui peut se traduire par un manque de clarté, de détails ou de précisions.

                      Pour tout le reste de votre commentaire, rien à redire...

        19 autres commentaires
  • super_lapin
    super_lapin
    couillon de la classe moyenne
    • Posté à 13h46 le 16/04/2012
    • Internaute 135884
      couillon de la classe moyenne

    ah ben voilà !
    Quand j’entends ceux qui annoncent 70.000 personne place du capitole à toulouse, je rigole !
    Même avec les rues autour, difficile de caser ne serait ce que 30.000 personnes au capitole. C’est bien pour ça d’ailleurs que les manifs se font sur les grands boulevards.

    • Shakana
      Shakana répond à super_lapin
      (Entre parenthèses)
      • Posté à 14h14 le 16/04/2012
      • Internaute 30512
        (Entre parenthèses)

      les 70 000 personnes n’étaient pas annoncées pour le Capitole. 25 à 30 000 personnes pour le Capitole et plus de 40 000 dans les rues et les places avoisinantes jusqu’à la place Wilson où se trouvaient deux écrans géants ! ...
      Visualisez le sur Mappy...

      • super_lapin
        super_lapin répond à Shakana
        couillon de la classe moyenne
        • Posté à 16h23 le 16/04/2012
        • Internaute 135884
          couillon de la classe moyenne

        c’est ce que je dis, j’ai du mal à y croire...
        (avec tout le respect que j’ai pour ce rassemblement)

    • Le Yéti
      Le Yéti répond à super_lapin
      voyageur à domicile
      • Posté à 19h55 le 16/04/2012
      • Internaute 6095
        voyageur à domicile

      Superficie de la place du Capitole à Toulouse : 12 000 m2 soit une possibilité de 24 000 personnes, plus les manifestants dans les rues adjacentes, mais je ne me prononce pas faute d’informations personnelles suffisantes.

  • Karavi
    Karavi
    obsolescence programmée ((
    • Posté à 13h56 le 16/04/2012
    • Internaute 113192
      obsolescence programmée ((

    Aïe !
    Cet amusant calcul va mettre en boule notre Pierrrrrot qui prétendait avec sérieux qu’il y avait 1/3 de plus de manifestants à la Concorde.. !))
    (impossible de mettre le lien, il paraît que l’autre Pierre est dans le coup...)

    • soloon
      soloon répond à Karavi
      _
      • Posté à 15h01 le 16/04/2012
      • Internaute 91630
        _

      si vous le recroiser
      vous pourrez lui montrer ceci

      Lien

  • nono le simplet
    nono le simplet
    gauchiste placide
    • Posté à 14h17 le 16/04/2012
    • Internaute 9767
      gauchiste placide

    Si Sarkozy n’avait pas payé tous ces bus et ces trains on pouvait craindre un chiffre autour de 10.000 « sympathisants »
    Si Hollande n’avait pas fait de même, 20. 000, 40.000 peut être ...
    Si Mélenchon avait payé, on le saurait :)))

    • a déménagé le 18 juin 2012
      • Posté à 15h12 le 17/04/2012
      • Internaute 127423
        Sans

      Sans oublier les badauds sortie dominicale oblige...
      Et le bois de Vincennes se prête bien à la ballade...
      Mais cela leur fera mal au c....de reconnaître le flop !
      D’un autre coté les non-initiés aux arcanes du jeu médiatique sont prêts à avaler non pas des couleuvres..mais des boas de 20 ans d’âge.

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à a déménagé le 18 juin 2012
        gauchiste placide
        • Posté à 18h57 le 17/04/2012
        • Internaute 9767
          gauchiste placide

        c’est chiant parfois d’avoir de l’expérience et d’avoir perdu cette exaltation naïve des jeunes écervelés que nous étions autrefois ( moi, en tous cas )

  • Boucheàfeu
    Boucheàfeu
    saint sauveur
    • Posté à 14h30 le 16/04/2012
    • 182745
      saint sauveur

    Deux péquins au mètre carré ? Pourquoi pas ! Ca marche comme ça chez Papy ! ! ! ! : -))

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    VALLSS89
    • Posté à 14h54 le 16/04/2012
    • Internaute 50571
      VALLSS89

    excellent billet comme d’habitude qui vient compléter l’autre approche qui a été faite sur l’indice de masse corporelle de l’électeur FdG Lien , sourcé préçis et pointilleux, moi le peuple déclarons ce billet de salubrité publique !

  • moonriver
    moonriver
    postier
    • Posté à 15h01 le 16/04/2012
    • Internaute 90593
      postier

    Sous moi donc cette troupe s’avance,
    Et porte sur le front une mâle assurance.
    Nous partîmes cinq cents ; mais par un prompt renfort
    Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port,
    Tant, à nous voir marcher avec un tel visage,
    Les plus épouvantés reprenaient de courage !
    J’en cache les deux tiers, aussitôt qu’arrivés,
    Dans le fond des vaisseaux qui lors furent trouvés ;
    Le reste, dont le nombre augmentait à toute heure,
    Brûlant d’impatience, autour de moi demeure,
    Se couche contre terre, et sans faire aucun bruit
    Passe une bonne part d’une si belle nuit.
    Par mon commandement la garde en fait de même,
    Et se tenant cachée, aide à mon stratagème ;
    Et je feins hardiment d’avoir reçu de vous
    L’ordre qu’on me voit suivre et que je donne à tous.
    Cette obscure clarté qui tombe des étoiles
    Enfin avec le flux nous fait voir trente voiles ;
    L’onde s’enfle dessous, et d’un commun effort
    Les Maures et la mer montent jusques au port.
    On les laisse passer ; tout leur parait tranquille ;
    Point de soldats au port, point aux murs de la ville.
    Notre profond silence abusant leurs esprits,
    Ils n’osent plus douter de nous avoir surpris ;
    Ils abordent sans peur, ils ancrent, ils descendent,
    Et courent se livrer aux maisn qui les attendent.
    Nous nous levons alors, et tous en même temps
    Poussons jusques au ciel mille cris éclatants.
    Les nôtres, à ces cris, de nos vaisseaux répondent ;
    Ils paraissent armés, les Maures se confondent,
    L’épouvante les prend à demi descendus ;
    Avant que de combattre ils s’estiment perdus.
    Ils couraient au pillage, et rencontrent la guerre ;
    Nous les pressons sur l’eau, nous les pressons sur terre,
    Et nous faisons courir des ruisseaux de leur sang,
    Avant qu’aucun résiste ou reprenne son rang.
    Mais bientôt, malgré nous, leurs princes les rallient,
    Leur courage renait, et leurs terreurs s’oublient :
    La honte de mourir sans avoir combattu
    Arrête leur désordre, et leur rend leur vertu.
    Contre nous de pied ferme ils tirent leurs alfanges ;
    De notre sang au leur font d’horribles mélanges.
    Et la terre, et le fleuve, et leur flotte, et le port,
    Sont des champs de carnage où triomphe la mort.
    Ô combien d’actions, combien d’exploits célèbres
    Sont demeurés sans gloire au milieu des ténèbres,
    Où chacun, seul témoin des grands coups qu’il donnait,
    Ne pouvait discerner où le sort inclinait !
    J’allais de tous côtés encourager les nôtres,
    Faire avancer les uns et soutenir les autres,
    Ranger ceux qui venaient, les pousser à leur tour,
    Et ne l’ai pu savoir jusques au point du jour.
    Mais enfin sa clarté montre notre avantage ;
    Le Maure voit sa perte, et perd soudain courage :
    Et voyant un renfort qui nous vient secourir,
    L’ardeur de vaincre cède à la peur de mourir.
    Ils gagnent leurs vaisseaux, ils en coupent les chables,
    Poussent jusques aux cieux des cris épouvantables,
    Font retraite en tumulte, et sans considérer
    Si leurs rois avec eux peuvent se retirer.
    Pour souffrir ce devoir leur frayeur est trop forte ;
    Le flux les apporta, le reflux les remporte ;
    Cependant que leurs rois, engagés parmi nous,
    Et quelque peu des leurs, tous percés de nos coups,
    Disputent vaillamment et vendent bien leur vie.
    À se rendre moi-même en vain je les convie :
    Le cimeterre au poing ils ne m’écoutent pas ;
    Mais voyant à leurs pieds tomber tous leurs soldats,
    Et que seuls désormais en vain ils se défendent,
    Ils demandent le chef ; je me nomme, ils se rendent.
    Je vous les envoyai tous deux en même temps ;
    Et le combat cessa faute de combattants.

    « Nicolas S , sa vie , son oeuvre “ Claude Guéant

  • moonriver
    moonriver
    postier
    • Posté à 15h09 le 16/04/2012
    • Internaute 90593
      postier

    Donc , il y avait 3000 blaireaux place de la Concorde, selon les chiffres du ministère de l’intérieur .

  • Werner G.
    Werner G.
    Couvert de richesses
    • Posté à 14h58 le 16/04/2012
    • 184026
      Couvert de richesses

    « C’est moi qu’ai la plus grosse », ce n’est pas de la politique, c’est de la comparaison de zizis.

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à Werner G.
      gauchiste placide
      • Posté à 19h02 le 17/04/2012
      • Internaute 9767
        gauchiste placide

      et se faire mettre par celui qui a la plus grosse c’est du masochisme ou peut être de la gourmandise ...

  • Fantomax
    Fantomax
    génie du mal
    • Posté à 15h44 le 16/04/2012
    • Internaute 157606
      génie du mal

    Ca ne vaut rien. Chez Mélenchon il y a surtout des touristes qui viennent se distraire (je l’ai lu sur Rue89) alors que pour Sarko et Hollande fallait VRAIMENT être militant pour se farcir un truc aussi naze.

  • vieilanarfatigué
    vieilanarfatigué
    Changer le monde, c'est se (...)
    • Posté à 15h53 le 16/04/2012
    • Internaute 125168
      Changer le monde, c'est se (...)

    Cette méthode ne peut pas être brevetée vu qu’elle est déjà employée par les pandores depuis des lustres.
    De toute manière, l’important est :
    1 -Dégager $ proprement et sans bavures
    2 -Mettre en place une politique de gauche.
    L’un n’est pas acquis, le deux encore moins.

    • Karavi
      Karavi répond à vieilanarfatigué
      obsolescence programmée ((
      • Posté à 16h05 le 16/04/2012
      • Internaute 113192
        obsolescence programmée ((

      « 1 -Dégager $ proprement et sans bavures »

      Sans bavures, c’est difficile...
      Un « $ » qui se désagrège, ce n’est pas sans danger.
      Ça peut laisser des séquelles, des particules polluantes qui vont demeurer très longtemps...

      • vieilanarfatigué
        vieilanarfatigué répond à Karavi
        Changer le monde, c'est se (...)
        • Posté à 17h24 le 16/04/2012
        • Internaute 125168
          Changer le monde, c'est se (...)

        Pour le dégager, si , ça peut se faire clair et net et surtout très bientôt. Par contre , je suis d’accord, sur les séquelles, les dégâts , le champ de ruine des services publics, la dignité de la fonction présidentielle, la douloureuse à régler, les millions de chômeurs, là c’est sur, on en a pour quelques années à s’en remettre et ça sera, en plus , très douloureux.
        Quand je repense à 2007 et les 3,1 % de blaireaux qui ont cru à la logorrhée de cet individu.....

      • a déménagé le 18 juin 2012
        • Posté à 15h58 le 17/04/2012
        • Internaute 127423
          Sans

        mais non !
        Pourquoi crois-tu qu’il s’est occupé pendant 5 ans à augmenter les places de prison...c’était pour y faire son carré VIP.
        C’est sur que lui et ses copains vont désormais pouvoir se consacrer à la littérature et ainsi améliorer leur connaissance de la langue française.

  • Arthur Heine
    Arthur Heine
    Neo communiste
    • Posté à 17h04 le 16/04/2012
    • 179929
      Neo communiste

    Un journaliste de Médiapart, François Bonnet, était présent à la Concorde et s’est amusé à prendre des photos des lieux pour lui aussi tenter de trouver le nombre de personnes au meeting de Sarkozy.
    Il a dénombré 25 000 personnes :
    Sarkozy à la Concorde : Y’a quelqu’un ?

  • Go to the page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Retour sur Rue89

Note Les notes de blogs ne sont pas toutes mises en forme par l'équipe de Rue89 contrairement aux articles du site.