En cas de défaut de paiement de la Grèce, les banques feront jouer les CDS, leurs actionnaires seront remboursés et les plus pauvres feront les poubelles pour bouffer. Dans le cas où les CDS étaient actionnés, on ne sait pas qui les détient et combien il y en a et par le jeu des dominos c’est une partie du système qui risque de s’écrouler. Tu vas me dire que tu te tiendras au balcon pour profiter du spectacle mais ça risque de faire très mal et ce sont les plus vulnérables qui feront la queue pour manger.
La réforme du système est indispensable avec l’émission d’euro-bonds pur mutualiser les déficits et la possibilité pour la BCE de prêter aux États sans passer par les banques.

Heureusement que François Hollande ( pour lequel le Yéti n’a pas voté) arrive a point nommé après avoir bien dit avant qu’un pacte de croissance en Europe était urgent et nécessaire.

Et avec les moyens de faire plier la Grosse Merkel vu que nous sommes quand même la France fondateur de l’ Europe bordel de merde.

Et les fafs de droite et de gauche ( style Mélenchon chez nous ) , vont appuyer la vision de notre président génial qui va pouvoir s’en servir comme épouvantails idiots utiles. Bien joué François !

On l’aura peut être échappé belle que Sarkozy n’ai pas été réélu a cause des crétins d’abstentionnistes style Yétiesques tiens.

Vendredi 4 mai 2012 :

Le fonds souverain norvégien s’est débarrassé au cours du premier trimestre 2012 de la majorité des obligations souveraines dépréciées qu’il détenait au sein de la zone euro.

Le fonds a vendu ses obligations souveraines portugaises et irlandaises, et a également réduit ses investissements dans les dettes de plusieurs pays, dont l’Italie et l’Espagne, a précisé son directeur général Yngve Slyngstad.

Jeudi 10 mai 2012 :

China Investment Corporation ne veut plus de dette de la zone euro.

« Nos équipes cherchent toujours des opportunités d’investissement en Europe, mais nous ne voulons plus acheter d’emprunts d’Etat »... La remarque serait anodine si elle provenait d’un investisseur lambda. Le problème est qu’elle a été formulée par le président de l’un des principaux fonds souverains chinois, China Investment Corporation (CIC). Créé en 2007, celui-ci gère la bagatelle de 440 milliards de dollars, ce qui le positionne comme le cinquième plus gros fonds souverain au monde selon le Sovereign Wealth Fund Institute.

S’agit-il d’une volte-face des autorités chinoises ? En février, le gouverneur de la banque centrale, Zhou Xiaochuan, indiquait que l’institution était prête à investir dans les fonds de sauvetage européens et qu’elle continuerait à acheter de la dette souveraine de la zone euro. Pas forcément. En effet, CIC n’est pas le seul fonds souverain chinois et, contrairement au fonds SAFE (State Administration of Foreign Exchange), sa priorité n’est pas d’investir sur le marché obligataire. Fin 2010, les obligations représentaient seulement 27 % de son portefeuille.

Nombreux sont les investisseurs qui, à l’instar de CIC, se tiennent à l’écart de la dette des pays de la zone euro, depuis que la tension est montée d’un cran, suite aux élections législatives en Grèce, qui ont composé une chambre à la fois sans majorité et dominée par les opposants aux plans de rigueur dictés par l’Europe.

Selon un sondage effectué par Bloomberg auprès de quelque 1.500 investisseurs, analystes et traders, 57 % des opérateurs de marché estiment qu’au moins un pays aura abandonné l’euro d’ici à la fin de l’année. 80 % d’entre eux s’attendent à une détérioration de la situation sur le marché obligataire.

Bonjour très cher Yéti et autres riverains de ce fil !

Les CDS sur la dette grecque ont déjà été actionnés à la mi mars après la seconde restructuration de la dette qui a été imposé au gouvernement grecque.

Le montant total des CDS sur la Grèce a été estimé aux environs de 70 Milliards (ce chiffre peut se discuter car s’agissant d’un marché très (trop) opaque, certains investisseurs n’ont surement pas donné leur réelle exposition) pour un montant net (celui qui au final est à regarder) d’environ 3.5 Milliards d’€, ce qui au final est assez faible.

Ce qui est beaucoup plus inquiétant, ce sont les CDS et autres produits spéculatifs sur la dette de pays comme l’Espagne ou l’Italie et la France dont les montants sont probablement bien plus élevés que pour la Grèce. Comme le Yéti la fait remarqué ces pays finiront eux aussi par faire défaut et la l’impact risque d’être bien plus sévère ; même si il est possible que le montant net de ces CDS soit assez faible cela créerait un vent de panique accompagné des effets ravageurs que l’on a déjà vu en 2008.

Simple remarque, une loi a été faite par l’UE permettant aux pays membres qui le souhaitent d’interdire l’achat de CDS à découvert (sans détenir le sous-jacent) sur les dettes souveraines. Bizarrement, les candidats ne sous bousculent pas car les spéculateurs les tiennent par les c...

En ce qui concerne les euro bonds et l’impression de monnaie, ca ne réglerait en rien le problème. Cela repousserait simplement l’échéance. Sur ce point je suis d’accord avec le Yéti pour dire que sans refonte profonde de notre système on ne peut pas espérer ce sortir de ce bourbier ! Je ne suis pas d’accord avec lui sur les méthodes pour y parvenir mais l’échange n’en reste pas moins intéressant.

Dernier point, l’Argentine. Les nationalisations sont une bonne chose pour récupérer les ressources mais à moyen et long terme cela a également des effets pervers telles que la fuite des investisseurs et éventuellement des boycott qui peuvent avoir des conséquences. Je pense que la Grèce peut et même doit envoyer promener la troïka ; pour les autres comme la France ou l’Espagne ca risque d’être un peu plus compliquer car nous avons de réelles problèmes de compétitivité.

Désolé pour le pavé et merci pour ce débat

Il fallait bien que sa arrive un jour .Je pense que ceux qui ont créés le traité de lisbonne ils avaient un Qi de 90 pas plus.

Oui , l’Europe a chopé un iceberg acide qui lui a ouvert une brèche terrible et qui va maintenant Titaniquer les peuples leurs banques et leur porte monnaie.
Déjà , les idéologues se pressent pour trouver des responsables et trouver des solutions, pour rentrer une fois de plus dans une compétition pour le pouvoir, pour l’arrogance, pour le défi de faire exister deux mesures qui ne feront que ralentir la catastrophe mais certes pas l’arrêter .
A cause de ces gens, et du temps qui a passé, nous avons perdu ce pourquoi ce système a été mis en place : éviter une guerre à venir comme celle qui était passée , comme ses 50 millions de noms sur nos places.
Des connards d’épiciers ont cru bon corrompre les politiques et les banques en leur faisant miroiter la monnaie unique. Au passage, coup double, on fait avaler la vipère libéristique , histoire de ne plus payer les plombiers polonais.
Ohh, erreur !
Une monnaie c’est la valeur d’un peuple, pas d’un système économique foireux monté par des énarques pour remplir des poches sans fond.
Une monnaie c’est l’histoire d’un peuple, et l’histoire ne se décrète pas .
Une monnaie est un bien commun, pas un viol après des référendums.
Le suspens est insoutenable, il touche tout le monde et que va t il se passer ?
J’ai sauté sur le CD de Zorba le grec et je vais me te le mitonner.

La France fondatrice de l’Europe ? ? ! Ce qu’il faut pas voir...Même genre de propagande européiste qui nous disait que l’UE c’était bien pour faire contrepoids aux USA...la bonne blague !

La Construction Européenne a été poussée et financée par la CIA dès les années 50. On parlait déjà d’une union monétaire à l’époque...

Source (anglais) : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/1356047/Euro-federalists-financed-by-US-spy-chiefs.html

L’avis de Paul Jorion sur la question.

AFP, 11 mai 2012, 10h27 (extrait) :

« En cas de nouveau scrutin [en Grèce, ndlr], l’enquête d’opinion fait apparaître un résultat marquant : l’arrivée en tête du Syriza avec 27% des intentions de vote, suivi par la Nouvelle Démocratie à 20%, la Pasok, toujours troisième à 12,6% puis les Grecs indépendants (droite anti-mémorandum) à 10%. »

Vendredi 4 mai 2012 :

Le fonds souverain norvégien s’est débarrassé au cours du premier trimestre 2012 de la majorité des obligations souveraines dépréciées qu’il détenait au sein de la zone euro.

Le fonds a vendu ses obligations souveraines portugaises et irlandaises, et a également réduit ses investissements dans les dettes de plusieurs pays, dont l’Italie et l’Espagne, a précisé son directeur général Yngve Slyngstad.

Jeudi 10 mai 2012 :

China Investment Corporation ne veut plus de dette de la zone euro.

« Nos équipes cherchent toujours des opportunités d’investissement en Europe, mais nous ne voulons plus acheter d’emprunts d’Etat »... La remarque serait anodine si elle provenait d’un investisseur lambda. Le problème est qu’elle a été formulée par le président de l’un des principaux fonds souverains chinois, China Investment Corporation (CIC). Créé en 2007, celui-ci gère la bagatelle de 440 milliards de dollars, ce qui le positionne comme le cinquième plus gros fonds souverain au monde selon le Sovereign Wealth Fund Institute.

S’agit-il d’une volte-face des autorités chinoises ? En février, le gouverneur de la banque centrale, Zhou Xiaochuan, indiquait que l’institution était prête à investir dans les fonds de sauvetage européens et qu’elle continuerait à acheter de la dette souveraine de la zone euro. Pas forcément. En effet, CIC n’est pas le seul fonds souverain chinois et, contrairement au fonds SAFE (State Administration of Foreign Exchange), sa priorité n’est pas d’investir sur le marché obligataire. Fin 2010, les obligations représentaient seulement 27 % de son portefeuille.

Nombreux sont les investisseurs qui, à l’instar de CIC, se tiennent à l’écart de la dette des pays de la zone euro, depuis que la tension est montée d’un cran, suite aux élections législatives en Grèce, qui ont composé une chambre à la fois sans majorité et dominée par les opposants aux plans de rigueur dictés par l’Europe.

Selon un sondage effectué par Bloomberg auprès de quelque 1.500 investisseurs, analystes et traders, 57 % des opérateurs de marché estiment qu’au moins un pays aura abandonné l’euro d’ici à la fin de l’année. 80 % d’entre eux s’attendent à une détérioration de la situation sur le marché obligataire.

Il fallait bien que sa arrive un jour .Je pense que ceux qui ont créés le traité de lisbonne ils avaient un Qi de 90 pas plus.

Oui , l’Europe a chopé un iceberg acide qui lui a ouvert une brèche terrible et qui va maintenant Titaniquer les peuples leurs banques et leur porte monnaie.
Déjà , les idéologues se pressent pour trouver des responsables et trouver des solutions, pour rentrer une fois de plus dans une compétition pour le pouvoir, pour l’arrogance, pour le défi de faire exister deux mesures qui ne feront que ralentir la catastrophe mais certes pas l’arrêter .
A cause de ces gens, et du temps qui a passé, nous avons perdu ce pourquoi ce système a été mis en place : éviter une guerre à venir comme celle qui était passée , comme ses 50 millions de noms sur nos places.
Des connards d’épiciers ont cru bon corrompre les politiques et les banques en leur faisant miroiter la monnaie unique. Au passage, coup double, on fait avaler la vipère libéristique , histoire de ne plus payer les plombiers polonais.
Ohh, erreur !
Une monnaie c’est la valeur d’un peuple, pas d’un système économique foireux monté par des énarques pour remplir des poches sans fond.
Une monnaie c’est l’histoire d’un peuple, et l’histoire ne se décrète pas .
Une monnaie est un bien commun, pas un viol après des référendums.
Le suspens est insoutenable, il touche tout le monde et que va t il se passer ?
J’ai sauté sur le CD de Zorba le grec et je vais me te le mitonner.

L’avis de Paul Jorion sur la question.

AFP, 11 mai 2012, 10h27 (extrait) :

« En cas de nouveau scrutin [en Grèce, ndlr], l’enquête d’opinion fait apparaître un résultat marquant : l’arrivée en tête du Syriza avec 27% des intentions de vote, suivi par la Nouvelle Démocratie à 20%, la Pasok, toujours troisième à 12,6% puis les Grecs indépendants (droite anti-mémorandum) à 10%. »