Zoom avant

Dans son blog Zoom avant, Olivier De Bruyn observe principalement l'actualité du cinéma sous tous ses aspects : esthétique, économie, politique... Il aime aimer et, à l'occasion, ne pas aimer et le dire. Il ne s'interdit pas de fureter dans d'autres territoires quand l'envie lui en prend : télévision, musique, sport... 

« Habemus papam » : on a un pape, il est chez le psy Moretti

Olivier De Bruyn
Journaliste
Publié le 14/05/2011 à 11h44

(De Cannes) Dix ans après avoir remporté la palme d’or avec sa bouleversante « Chambre du fils » et cinq ans après avoir réglé son compte à Berlusconi dans « Le Caïman », Nanni Moretti, le singulier, revient à Cannes avec « Habemus Papam », un film dont le projet peut se résumer ainsi : s’amuser avec le Vatican et un pape de fiction. Ce qui, sur le papier, est déjà synonyme de bonne nouvelle.

Et sur l’écran ? Sur l’écran aussi, même si « Habemus Papam », contrairement à ce que l’on pouvait supposer, n’a rien de la charge à la dynamite contre l’institution du Vatican et plus généralement l’église catholique.

Un pape en pleine de crise de foi psychanalysé par Moretti

Plus modeste, plus intime, Nanni Moretti s’intéresse en tout premier lieu à la crise de foi de son personnage principal : le cardinal Melville (Michel Piccoli, au sommet de lui-même), nommé pape par ses pairs en soutane et qui, face aux responsabilités à venir, sombre illico en dépression, « subit » les assauts d’un psychanalyste mal-en-point (Nanni Moretti himself) et prend la poudre d’escampette dans les rues de Rome (voir la bande annonce )

« C’est une histoire inventée : mon film raconte mon Vatican, mon conclave, mes cardinaux. » Ainsi s’exprime Moretti dans sa note d’intention et « Habemus Papam » respecte en effet à la lettre son précepte.

Un humour singulier et un sens de l’absurde unique

Comment être à la hauteur de soi-même ? Comment résister à la pression quand on est élu chef ? Comment cohabiter avec une dépression sournoise, jusqu’alors tant mal que bien domestiquée ?

Avec son humour singulier, son sens de l’absurde unique, le cinéaste montre à quel point, c’est le cas de la dire, l’habit ne fait pas forcément le moine. Et la situation vécue par le néo-pape en crise, incapable d’épouser son destin, a valeur de métaphore...

L’écart (euphémisme) entre la fonction et l’homme afflige en effet tous les personnages du film :

Les responsables de la com’ catholique, un rien désolés par la situation et qui ne savent plus quels stratagèmes inventer pour calmer l’attente de la foule pieuse.

Le psychanalyste, l’homme qui en savait trop, enfermé de ce fait au Vatican et qui passe le temps en organisant des parties de Volley-ball avec les cardinaux venus de partout.

Ces derniers, en proie à un doute sévère et qui remplissent leurs longues journées en s’adonnant à des activités de plus en plus régressives et enfantines.

Une méditation cocasse sur les troubles de l’identité

« Habemus Papam », doux et mélancolique, n’a rien du pamphlet, mais tout de la méditation cocasse et secrètement profonde sur les troubles de l’identité et les difficultés à ressembler à soi-même.

« Dans mes films, raconte Moretti, je me suis moqué de la gauche, de ma génération, du rapport entre parents et enfants, de mon milieu social, de l’école, du monde du cinéma et même de mon cancer dans “ Journal intime ”. ». Aujourd’hui, le cinéaste italien se moque des rituels vaticanesques, de la psychanalyse, de la comédie du pouvoir et de tous ceux qui croient aux insignes.

Le résultat, infiniment subtil, rappelle, s’il en était besoin, qu’il n’est pas utile de se prendre au sérieux pour raconter des choses très sérieuses. Ni d’adopter un ton solennel et grave pour être profond. Ce qui fait du bien, au regard des films présentés en compétition depuis le début du festival. Ces derniers tous signés par des femmes, ce qui n’a évidemment rien à voir, mais surprend vu l’historique de l’institution.

2011, l’année où les filles vont enfin prendre le pouvoir ?

Le festival de Cannes, depuis ses origines, n’est en effet pas exactement l’endroit favori des ennemis du machisme. La preuve : en 63 éditions, une seule femme a remporté la palme d’or : Jane Campion en 1993 avec « La leçon de piano ». Ce cas unique prouvant, hélas, que sur la planète cinéma, il n’y a finalement qu’en France (où les filles derrière une caméra sont aussi nombreuses que les garçons) que la parité n’est pas un vain mot.

Cette année, et contrairement à l’édition précédente où l’on ne comptait que des mâles en compétition, les sélectionneurs ont élu quatre réalisatrices sur les 20 concurrents et, par un curieux hasard, trois d’entre elles ont déjà dévoilé leurs films dans les premiers jours du festival.

Aliénation et mal de mère.

Dans le beau et mystérieux « Sleeping Beauty », la débutante Julia Leigh s’intéresse au cas de Lucy, une jeune étudiante qui plonge dans la prostitution de luxe histoire de gagner sa vie. La gagner et la perdre...

Stylisé, implacable, le film ne joue pas la carte du réalisme sociologique, mais plonge profond dans l’étrangeté de son personnage et son aliénation. Le résultat, une fiction plus que troublante, incarnée par une comédienne impeccable : Emily Browning, candidate sérieuse pour le prix d’interprétation.

Autre actrice indiscutable, Tilda Swinton, à peu près de tous les plans dans le « Wee need to talk about Kevin », de Lynne Ramsay. Ou comment et pourquoi une mère devient quasi-dingue à cause de son fils aîné, une sorte de psychopathe depuis sa plus « tendre » enfance.

Malgré la conviction habituelle de la comédienne, le film, hélas, ne recule devant aucun effet esthétisant pour mettre en scène un vrai-faux suspense autour des agissements sanguinaires dudit Kevin. Au final, beaucoup d’afféteries et de pseudo-modernité pour pas grand chose...

« Mais que fait la Polisse ? »

Troisième candidate (et premier film français en compétition) : Maïwenn, qui, avec « Polisse », investit façon fiction la brigade de protection des mineurs.

La cinéaste, présente des deux côtés de la caméra, se met (maladroitement) en scène dans la peau d’une photographe en reportage au sein de ladite BPM. Le film épouse son regard et mêle saynètes chocs prises sur le vif (la plupart renvoyant à des « cas » pédophiles) et saynètes, souvent rudes mais forcément moins chocs, autour de la vie privée des flics, tous campés par d’excellents acteurs : de Karin Viard à Frédéric Pierrot et de Marina Foïs à Joey Starr, de plus en plus convaincant dans ses prestations cinématographiques.

Indécision, hélas

« Polisse » navigue dans cet entre-deux, flirte avec le cinéma-vérité et la tentation documentaire, cherche à tout prix à « faire vrai » mais ne parvient jamais à faire oublier qu’il relève de la fiction et du simulacre.

Ce qui ne posait aucun problème dans le film précédent de Maïwenn (« Le bal des actrices », précipité acide sur le métier de comédienne et, donc, la représentation et l’image) gène ici plus d’une fois, vu la gravité du sujet : la (les) violence(s) endurées par les mineurs.

Souvent impressionnant d’un strict point de vue formel (dans une filière Pialat-Cassavetes), le film souffre de son indécision, s’abîme parfois dans la complaisance et les surenchères et, ce faisant, convainc beaucoup moins que d’autres films ayant arpenté des territoires voisins, du « Police » de Pialat au « Petit Lieutenant », de Beauvois, en passant par le « L 627 », de Tavernier. Dommage...

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  • 53 réactions
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  • Spiripotain
    Spiripotain
    promeneur écoutant
    • Posté à 11h57 le 14/05/2011
    • Internaute 49037
      promeneur écoutant

    Le Figaro a déteste le film de Moretti... Curieux, non ?

    • La mouche du coche-
      La mouche du coche- répond à Spiripotain
      diptère
      • Posté à 12h16 le 14/05/2011
      • Internaute 45466
        diptère

      z
      z
      Je ne sais pas ce qui a résonné dans mon esprit, mais cet article m’a donné très envie de voir ce film. On a l’impression que ce film ne va pas nous raconter une histoire attendue.
      z

    • PIT LE CHIEN
      PIT LE CHIEN répond à Spiripotain
      Wouaooouh!
      • Posté à 13h39 le 14/05/2011
      • Internaute 25924
        Wouaooouh!

      Mais ça n’est en aucun cas une critique de cette religion. Juste un peu long. Scénario et Piccoli formidables.

    • Nice Devil
      Nice Devil répond à Spiripotain
      Agitateur
      • Posté à 18h57 le 14/05/2011
      • Internaute 122037
        Agitateur

      Ce serait donc un film vraiment excellent ? ? ?
      Nanni Moretti, déjà, c’était bon signe mais si Le Figaro le débecte, c’est une consécration.

      • Spiripotain
        Spiripotain répond à Nice Devil
        promeneur écoutant
        • Posté à 20h01 le 14/05/2011
        • Internaute 49037
          promeneur écoutant

        Je ne vous le fais pas dire... ce sont là, en effet deux excellents arguments.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 12h32 le 14/05/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Quand on connait l’anti cléricalisme de Michel Piccoli,
    on se doute bien de l’esprit dans lequel l’institution catholique doit être traitée dans ce film.

    Un producteur pas si fou... il n’a pas envisagé de faire le même film sur la religion musulmane.

    • lidiot du village-
      lidiot du village- répond à Pierrrrre
      imbécile heureux
      • Posté à 13h24 le 14/05/2011
      • Internaute 106647
        imbécile heureux

      Nan, c’est vrai que personne n’ose taper sur les musulmans, actuellement...

      • albin
        • Posté à 01h31 le 15/05/2011
        • Internaute 11837

        Il n’y a pas encore de points Goldwin pour les musulmans ? On parle d’un film qui parle du Vatican et hop après quelques commentaires... les musulmans... mais c’est une obsession !

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à albin
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 09h29 le 15/05/2011
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « c’est une obsession ! »

          ► La progression islamiste en France constitue une menace réelle pour nos libertés.
          Il est normal qu’on l’évoque.

          Concernant un film anti catho,
          il est justifié de s’étonner des démarches anti catho du politiquement correct laïcard français qui, en regard, ne se permet aucune critique du même ordre à l’encontre d’un islamisme présentant pourtant de réels dangers.

          Bien au contraire, ils brandissent les principes de laïcité afin de permettre à l’islamisme de progresser, le mettant à égalité avec la culture catholique française,
          et espèrent en cet islamisme pour affaiblir encore l’implantation catholique en France.

          Un peu comme ceux qui élèvent des Pitt’s Bull pour faire fuir les chats,
          mais qui un jour se feront bouffer par ces pitt’s importés d’ailleurs mais naturalisés membres de la famille.

          • albin
            albin répond à Pierrrrre
            • Posté à 12h58 le 15/05/2011
            • Internaute 11837

            La progression islamiste en France, n’existe pas. Pourquoi ne pas parler de la progression bouddhiste (bien réelle) et de la progression du mouvement Vie et Lumière, des Églises apostoliques, de la Fédération des Églises du Plein Évangile de France (FEPEF), de la Fédération évangélique missionnaire (FEM), de la Congrégation chrétienne en France, toutes fortement critiquées par le vatican reprochant à ces groupes leur prosélytisme auprès des catholiques. Sans parler du pentecôtisme brésilien très à la mode en Europe et de l’Eglise du Seigneur importé par l’immigration nigérianne ?
            Pourquoi ne pas parler du recul du catholicisme où des gens (comme moi) qui font des demandes d’apostasie ? Enfin, pourquoi ne pas se questionner sur le nombre de Français « de souche » qui se convertissent à d’autres religions dont la religion musulmane. Ca, ce sont les vraies questions qu’on pourrait se poser. Mais qui de toutes façons, ne sont pas le sujet du film de Nanni Moretti, qui n’est pas vraiment athée d’ailleurs.

          • BERU VON 88
            BERU VON 88 répond à Pierrrrre
            L'insurrection qui vient...
            • Posté à 13h31 le 16/05/2011
            • Internaute 130318
              L'insurrection qui vient...

            La culture d’oppression catholique plus exactement...aucune religion ne vaut mieux qu’une autre, elles sont toutes semblable : pourfendeuses de libertés

        3 autres commentaires
    • Pas tripette.
      Pas tripette. répond à Pierrrrre
      Si j'aurais su, j'aurais po lu.
      • Posté à 19h08 le 14/05/2011
      • Internaute 117974
        Si j'aurais su, j'aurais po lu.

      « Quand on connait l’anti cléricalisme de Michel Piccoli »

      Ce que l’on sait ici c’est, qu’à défaut de connaissance, souvent vous affichez vos certitudes et vos haines.
      Anticlérical Piccoli ?
      A propos de la vision du Vatican de Moretti :
      « je dirais que ça m’a réconforté. D’oser parler de soi, de son angoisse depuis qu’on est né, depuis qu’on est pas marié depuis qu’on a choisi cette vocation de pape et d’être perdu. C’est à dire, le pape c’est un homme exceptionnel qui a trouvé une des plus grande voie qu’un homme puisse suivre et je trouve beau de voir cet homme qui est aussi un homme perdu. »
      et aussi, parlant de sa mère :
      « Je n’ai pas appris à être anticlérical et j’ai beaucoup d’intérêt et de curiosité pour les personnes qui croient. »

      • Neferourê paillette
        • Posté à 21h10 le 14/05/2011
        • Internaute 109763
          prof

        Pas Tripette, faut vraiment que je vous le dise :
        Je fonds complètement pour votre pseudo, votre photo d’identité, et surtout vos commentaires .
        Si ça c’est pas d’la déclaration...

         
        • Pas tripette.
          Pas tripette. répond à Neferourê paillette
          Si j'aurais su, j'aurais po lu.
          • Posté à 21h23 le 14/05/2011
          • Internaute 117974
            Si j'aurais su, j'aurais po lu.

          « Pourtant quelqu’un m’a dit que... »
          Ouh là, qu’est ce que j’radote moi. L’est temps d’aller sous la couette préparer une grande et belle journée paresseuse.

        1 autres commentaires
    • Malzieux
      Malzieux répond à Pierrrrre
      Ex-chomeur
      • Posté à 19h28 le 14/05/2011
      • Internaute 124404
        Ex-chomeur

      « Un producteur pas si fou... il n’a pas envisagé de faire le même film sur la religion musulmane. »

      Faire un film au vatican sans musulmans, c’est difficile. Il n’y a que cela là-bas, tous en soutane-burka avec kippa sur la tête !

    • malatrie
      malatrie répond à Pierrrrre
      Distraite
      • Posté à 19h31 le 14/05/2011
      • Internaute 26407
        Distraite

      Il n’y a pas de hiérarchie dans le clergé musulman.
      Huitième commandement, selon le catéchisme du Vatican :
       » La médisance banniras et le mensonge également. »
      Ce qui peut se traduire par, quand on ne sait pas , plutôt que de dire des âneries, le mieux est de fermer son clapet à mouches.

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à malatrie
        roturière : -)
        • Posté à 19h39 le 14/05/2011
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        Dans le chiisme, il y a bien un clergé ? Enfin, je crois ?

        Bon pour le reste, je te rejoins : -)

         
        • malatrie
          malatrie répond à Mon-Al
          Distraite
          • Posté à 19h45 le 14/05/2011
          • Internaute 26407
            Distraite

          Oui, mais là, il parle des dangereux sunnites qui se baladent dans le RER avec le couteau entre les dents sous leur burqa : -)

          • Mon-Al
            Mon-Al répond à malatrie
            roturière : -)
            • Posté à 19h46 le 14/05/2011
            • Internaute 24219
              roturière : -)

            Okay ... : -))

        2 autres commentaires
  • Isapol
    Isapol
    Curieuse
    • Posté à 12h38 le 14/05/2011
    • Internaute 154682
      Curieuse

    « 2011, l’année où les filles vont enfin prendre le pouvoir ? “
    Ça c’est une vraie bonne nouvelle... Cela dit, si l’on parle de Maiwenn, ça me fait moins vibrer... Bien que les éloges pleuvent sur son film, j’ai bien du mal à gommer l’image que j’ai d’elle... On verra bien si ‘Polisse’ me fait changer d’avis...
    En attendant, on parle aussi de Cannes ici : Lien et ce sont que des good news

  • pahpah
    pahpah
    spécialisé en pas grand chose
    • Posté à 13h00 le 14/05/2011
    • Internaute 41927
      spécialisé en pas grand chose

    Extraordinaire : deux des plus grandes escroqueries intellectuelles de l’histoire dans un seul film :
    la religion et la psychanalyse ! ! ! !

    Peut-être vont-elles se dévoiler l’une à l’autre dans ce film ?

    • PIT LE CHIEN
      PIT LE CHIEN répond à pahpah
      Wouaooouh!
      • Posté à 13h42 le 14/05/2011
      • Internaute 25924
        Wouaooouh!

      Voyez le film !
      La psychanalyse est plutôt tournée en dérision. Quant à la religion, ça n’est pas le sujet.
      Etats d’âmes d’un « humain » (Piccoli fomidable) en pleine dépression et crise de foi.... Moments burlesques, beau cinéma, juste un peu longuet.

  • A déménagé le 9-4-2012
    A déménagé le 9-4-2012
    Explore l'indéterminé
    • Posté à 13h35 le 14/05/2011
    • Internaute 22643
      Explore l'indéterminé

    Nanni Moretti est de retour : génial, quelle bonne nouvelle en effet ! Il s’était déjà essayé à un sujet délicat comparable avec La messe est finie : un très bon film. L’humour et le tact, c’est tout Moretti. Je suis impatient de voir... Michel Piccoli en pape !

    • Anonyme répond à A déménagé le 9-4-2012

      Je suis impatient de voir... Michel Piccoli en pape

      Mais Michel Piccoli n’est-il pas TOUJOURS en pape ! ? ;)...

      Je l’aime trop celui-ci. Puissent ces « yeux de chair » rester encore très longtemps ouverts.

      • A déménagé le 9-4-2012
        A déménagé le 9-4-2012
        Explore l'indéterminé
        • Posté à 15h39 le 14/05/2011
        • Internaute 22643
          Explore l'indéterminé

        C’est sûr qu’il excelle dans les rôles d’homme de pouvoir qui, parfois, perdent pieds. J’ai un immense respect pour cet acteur que je n’ai jamais vu faire le cabotin ; pourtant, avec des rôles pareils... On voit toute la différence avec les inégalités d’un Depardieu, par exemple. Magnifique cet extrait (je n’ai pas vu ce film) ! :)

  • PIT LE CHIEN
    PIT LE CHIEN
    Wouaooouh!
    • Posté à 13h36 le 14/05/2011
    • Internaute 25924
      Wouaooouh!

    Bien Picooli. Moins bien Moretti. Un peu longuet bien qu’excellent scénario .
    S’il ne devait y en avoir qu’un (je n’ai pas encre vu le Kaurimaki...) :

    « POLISSE »
    « POLISSE »
    « POLISSE »
    MaÏwenn ! Maïwenn ! MaÎwenn !

    On en reparle à la fin du Festival ? !

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h03 le 14/05/2011
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    ► Vu à la télévision aujourd’hui même,

    après présentation du film « Habemus papam » à Canne,
    des journalistes sont allés chercher dans une église une vieille peau outrageusement maquillée, bringuebelottante de bijoux de mauvais goût,
    les traits tirés de partout et jouant à la bigote priant devant un Crucifix,
    ils lui ont demandé ce qu’elle pensait du film,
    elle leur répondit qu’il était grotesque,
    le grotesque étant surtout dans son accoutrement ostentatoirement filmé.

    Et je dis, Messieurs les journalistes, que votre démarche est minable,
    vous n’hésitez pas à ridiculiser une vieille dame afin d’essayer au travers elle de ridiculiser toute critique possible à l’encontre d’un film par essence anti clérical.

    C’est du journalisme de caniveau qui est à l’image des médias de France

    • razoul
      razoul répond à Pierrrrre
      artiste
      • Posté à 14h17 le 14/05/2011
      • Internaute 139177
        artiste

      Alors qu’il aurait été si simple et honnête de choisir au hasard
      un de ces jeunes, beaux, fringants et élégants ,dans la masse de ceux qui tous les jours vont remplir les églises pour y
      prier le Christ Notre Seigneur !

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Pierrrrre
      In enculo cum vibro
      • Posté à 15h01 le 14/05/2011
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Vous n’avez même pas vu le film.

      Vos commentaires outragés sont la plus belle preuve de l’inconsistance des catholiques.

      « Je ne l’ai pas vu mais je le juge pourri. »

      LOL

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à Autist Reading -
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 15h13 le 14/05/2011
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « Vous n’avez même pas vu le film. »

        ► Mon propos n’a rien à voir avec le contenu du film qu’effectivement je n’ai pas vu ;
        je soulignais simplement les pratiques des journalistes télévisés,
        n’hésitant pas à ridiculiser une malheureuse victime choisie en raison de l’image ridicule qu’elle pouvait produire au travers le filtre médiatique,
        afin, au travers elle, de ridiculiser toute une communauté.

        Notamment dans ce cas précis, ridiculiser la communauté catholique.

        Et je dis que ces pratiques journalistiques sont dégradantes et indignes de la moindre éthique.
        Elles sont parfaitement illustratrices des méthodes des médias de France.

         
        • Autist Reading -
          Autist Reading - répond à Pierrrrre
          In enculo cum vibro
          • Posté à 15h18 le 14/05/2011
          • Internaute 73535
            In enculo cum vibro

          Il n’y a personne d’autres que çà qui sort des églises, c’est pas de la faute des journalistes.

          C’est juste que les gens pas ridicules ne se prêtent pas à ces guignolades.

          Si vous alliez à la messe, vous le sauriez...

          • Pierrrrre
            Pierrrrre répond à Autist Reading -
            → → → → → → → le marché autant (...)
            • Posté à 15h35 le 14/05/2011
            • Internaute 23078
              → → → → → → → le marché autant (...)

            « Il n’y a personne d’autres que çà qui sort des églises »

            ► Réflexion minable et méprisante.

            Pour information, du 10 au 13 juin, 10 000 jeunes catho de la région parisienne,
            oui, 10 000 , collégiens de 13 à 15 ans vont se réunir pendant 3 jours à Janville pour « prier, rencontrer, chanter »... et rire ensemble.

            Il s’agit du FRAT,

            comme chaque année,

            (l’an dernier, ils étaient 10 000 lycéens de la région parisienne (16/17ans) à s’être regroupés pour 3 jours à Lourdes... rien dans la presse)

            et comme chaque année, les médias de France en occulteront complètement l’information

            C’est que je vais vous dire,
            filmer un tel rassemblement,
            une telle organisation risquerait de donner une image sympathique et dynamique des catholiques,

            bien éloignée de celle de ces vieilles bigotes que préfèrent véhiculer les médias laïcaux du politiquement correct... et d’autres intentions malveillantes.

            • Autist Reading -
              Autist Reading - répond à Pierrrrre
              In enculo cum vibro
              • Posté à 15h38 le 14/05/2011
              • Internaute 73535
                In enculo cum vibro

              « 10 000 , collégiens de 13 à 15 ans vont se réunir pendant 3 jours à Janville pour “prier, rencontrer, chanter”... et rire ensemble. “

              Çà devrait être interdit d’embrigader des mineurs dans des mouvements politiques.

              Les cathos n’ont vraiment aucune morale !

              • Roger Velu-
                Roger Velu- répond à Autist Reading -
                CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG
                • Posté à 17h49 le 14/05/2011
                • Internaute 102062
                  CHEF EN CHEF DE L'ICI-BLOG

                Autrefois, je lui avais demandé s’il allait à la messe tous les dimanches : silence radio ; -)

              • Tetris
                • Posté à 18h26 le 14/05/2011
                • Internaute 134807

                A mon avis aucun de vous deux n’étaient à Lourdes. Parce que embrigadement, pas vraiment et « prier, rencontrer, chanter » c’était limité. Par contre, je pense que les bars de la ville ont fait le plus grosse semaine de l’année !

              • Neferourê paillette
                • Posté à 21h20 le 14/05/2011
                • Internaute 109763
                  prof

                « 10 000 , collégiens de 13 à 15 ans vont se réunir pendant 3 jours à Janville pour “prier, rencontrer, chanter”... et rire ensemble. “
                J’ai failli écrire un truc horrible...
                Je post plutôt ce lien rigolo, la chanson commence à 1mn 43

                Lien

            • Malzieux
              Malzieux répond à Pierrrrre
              Ex-chomeur
              • Posté à 19h25 le 14/05/2011
              • Internaute 124404
                Ex-chomeur

              région parisienne = 12 millions d’habitants, 1281 communes avec église. ils sont où vos 10.000 bédouins ?
              Ca fait même pas 10 par église !

              • Pierrrrre
                Pierrrrre répond à Malzieux
                → → → → → → → le marché autant (...)
                • Posté à 20h46 le 14/05/2011
                • Internaute 23078
                  → → → → → → → le marché autant (...)

                « Ca fait même pas 10 par église ! »

                ► Oui, c’est à peu prêt ça,
                10 enfants que les parents laissent partir pour 3 jours, en finançant voyage et hébergement, et en cotisant pour ceux qui doivent être aidés, sans aucune aide ni subvention ni publicité médiatique, médias qui au contraire s’ingénient à occulter toute information sur ce genre de manifestation (qui est trop sympathique et trop catho pour être montrée).

                au delà du contexte religieux, un super rassemblement rempli de fraîcheur, de camaraderie, d’échanges, d’espièglerie et de convivialité, bien éloignés des grasses plaisanteries de certains.

                • Malzieux
                  Malzieux répond à Pierrrrre
                  Ex-chomeur
                  • Posté à 20h55 le 14/05/2011
                  • Internaute 124404
                    Ex-chomeur

                  Je ne dis pas le contraire sur l’ambiance de ces rassemblements pour les cathos, ce doit certainement être très sympathique quand on a du temps à perdre, cependant reconnaissez qu’il est difficile de trouver autre chose que des grenouilles de bénitier dans les églises aujourd’hui, car avec une moyenne de moins de 10 jeunes par église, c’est pas gagné de tomber dessus.

                • confortablynumb-
                  confortablynumb- répond à Pierrrrre
                  le monde tel que nous le (...)
                  • Posté à 22h33 le 14/05/2011
                  • Internaute 67096
                    le monde tel que nous le (...)

                  Woodstock 69 500000 pèlerins Rock n’rollien tes cathos n’ont qu’a bien se tenir, ou à en prendre de la graine....

                  Par ailleurs la seul fois ou je suis allé à Lourde j’ai été témoin de 3 miracles en même temps...
                  1 j’ai trouvé une place de Stationnement
                  2 à l’ombre
                  3 gratuite

            • amonhumbleavis
              amonhumbleavis répond à Pierrrrre
              Rue89 fait monter le FN
              • Posté à 23h52 le 14/05/2011
              • Internaute 93168
                Rue89 fait monter le FN

              Hier soir, deux heures de propagande cathophile sur la Une.

              Et qu’on les voit faire prier des gosses de 2 à 16 ans, et qu’on les voit baiser la photo du pape, et des bambins de 4 -5 ans avec des tabliers de croisés.

              La contre-partie de ce voyage, c’est des heures et des heures de lavage de cerveau, à l’aumônerie, au catéchisme et à l’Eglise.

              « Jésus est lumière » ou l’obscurantisme dès le berceau.

        11 autres commentaires
    • Éric  Perrin
      Éric Perrin répond à Pierrrrre
      Ginkonaute
      • Posté à 17h04 le 14/05/2011
      • Internaute 51185
        Ginkonaute

      ►C’est du journalisme de caniveau qui est à l’image des médias de France.

      La France, tu l’aimes ou tu la quittes Pierrrrre, on te retient pas...

  • Caniveau89
    • Posté à 18h47 le 14/05/2011
    • Internaute 26147

    La critique est sévère, malgré l’anti-cléricalisme anti-papal des bobos...

    Rue89 corrige le tir, et rapidement car ca va faire flop...

    • Malzieux
      Malzieux répond à Caniveau89
      Ex-chomeur
      • Posté à 19h48 le 14/05/2011
      • Internaute 124404
        Ex-chomeur

      Minute et le Chasseur Français n’ont pas aimé ?

  • Michel FOURNIER
    Michel FOURNIER
    retraité vivant en Crète
    • Posté à 19h46 le 14/05/2011
    • Internaute 125242
      retraité vivant en Crète

    Bonjour à tous,

    Pour avoir toutes réponses concernant le Pape ou ces femmes qui voudraient tout régenter, je vous demande de vous référer à ce forum à partir, par exemple , de la page 34 ... ou , mieux encore, si vous voulez avoir l’illumination définitive, à lire l’ensemble de ce sujet, en ne vous arrêtant pas aux mesquineries de cetins internautes...

    Lien

    Bonne fin de week-end et bonne St Honoré, patron des boulaners et des foruniers.

    Michel FOURNIER ( Gortyne-Crète)

  • Michel FOURNIER
    Michel FOURNIER
    retraité vivant en Crète
    • Posté à 19h54 le 14/05/2011
    • Internaute 125242
      retraité vivant en Crète

    Bonjour,

    Je vous demande de lire ce message que les modérateurs de Marianne 2 ont fait parvenir à tous les intervenants de leur site en vous demandant si vous ne vous reconniassez, pour nombre d’entre vous, dans ce qui est décrit ici.... avec le risque de voir ce forum FERME !

    Chers Mariannautes,

    Voilà maintenant une année, nous avons tenté de réformer le dispositif de commentaires de Marianne2.fr. La liberté presque totale des commentaires – souvent appréciée - aboutissait à des aberrations. Quelques individus addictes de l’invective et de l’éructation décourageaient de poster des commentaires tous les adeptes du débat. Notre système marchait sur la tête, préservant la délinquance verbale tout en chassant la conversation démocratique.

    Il fallait donc réagir. C’est ce que nous avions fait en exigeant l’identification des Mariannautes. L’identification était destinée à favoriser la responsabilité. Parallèlement, nous avons resserré notre système de modération des commentaires. Pendant un temps, nous avons pu constater un certain nombre d’améliorations. La modération ne s’avérait nécessaire que sur quelques sujets très particuliers : le conflit du Moyen Orient, le racisme, l’antisémitisme. Nous étions ramené au lieu commun des sites d’information. En même temps, la progression de l’audience du site provoquait un accroissement exponentiel des commentaires : 5 000 parfois davantage chaque semaine.

    Depuis quelques semaines, nous constatons une dérive grave des commentaires. Quel que soit le sujet, le point Goldwin est atteint en un temps record, et les mêmes imbécillités reviennent jour après jour : insultes, expressions racistes, dialogues idiots, etc. Cette dégradation des commentaires est inacceptable. D’abord parce qu’elle dispose une épée de Damocles au dessus de la tête du responsable juridique de site . Les hooligans du Net savent bien qu’ils ne risquent, eux, pas grand chose : Marianne2.fr est juridiquement responsable de tout ce qui y est publié. Ensuite, cette dérive décourage tous ceux qui souhaitent simplement débattre de façon courtoise des sujets qui les intéressent. Enfin, la transformation des forums en « pissotières sémantiques » finit aussi par dégouter nombre d’auteurs qui nous ont fait savoir qu’ils en avaient assez de faire l’objet de quolibets et d’insultes.

    Nous avons donc décidé d’opter pour une mesure radicale : la suspension – provisoire – de tout commentaire. Nous ne renonçons pas à notre souhait de faire de Marianne2 un lieu de débats. Mais à un an de l’élection présidentielle, il nous faut réfléchir à de nouvelles méthodes pour décourager les « sauvageons » numériques, au lieu de les laisser chasser les lecteurs les plus fidèles de Marianne et marianne2.
    Il nous faut donc prendre le temps de la réflexion avant d’agir pour créer les conditions d’un débat démocratique, donc tolérant, et favoriser la consolidation de la communauté des Mariannautes. Nous savons bien que cette décision risque de déplaire ou de décevoir la majorité des Mariannautes qui aiment poster leurs commentaires et échanger entre eux. Comme on disait autrefois à la télévision, nous leur présentons toutes nos excuses pour cette interruption momentanée de nos commentaires.

    L’équipe de Marianne2.fr

    Michel FOURNIER ( Gortyne-Crète)

    • Autist Reading -
      Autist Reading - répond à Michel FOURNIER
      In enculo cum vibro
      • Posté à 01h01 le 15/05/2011
      • Internaute 73535
        In enculo cum vibro

      Moi, çà me dérange pas, les propos orduriers, agressifs ou hors-la-loi.

    • moamemossi
      moamemossi répond à Michel FOURNIER
      barbouilleur
      • Posté à 11h34 le 15/05/2011
      • Internaute 123099
        barbouilleur

      c’est curieux , moi-même Mariannaute , je n’ai pas reçu ce message ! bizarre !

  • A déménagé le 10-11-2011
    • Posté à 02h15 le 15/05/2011
    • Internaute 124772
      -

    Un pape qui couche sur le divan ?
    Etrange

  • mon petit doigt
    • Posté à 08h09 le 15/05/2011
    • Internaute 64887
      sans

    Enfin un film humaniste,un pape reste un être humain avec ses faiblesses. A tous les anti-cléricaux affutez vos railleries,n’hésitez pas .

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